Discussion:
Irlanda: se han pasado!
(demasiado antiguo para responder)
Nevica
2004-04-01 10:42:47 UTC
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Hola ¿que tal?

¿El tabaco es bueno o es malo? ¿sabes los gastos que produce diariamente al
Estado (todos los contribuyentes, no solo los que compran tabaco) una
persona ingresada por causa del tabaco? ¿y 1000 personas? ¿y 10000 personas?
Sí, tienes razón. El Estado no tiene lo que hay que tener para dejar de
ingresar los impuestos del tabaco. Deberían atajar el tabaco radicalmente y
entonces serían unos nazis porque no dejan libertad para fumar. Yo tengo
coche y también pago impuestos con la gasolina ¿me da derecho a contaminar
más que quien no tiene coche? Creo que no es así. El tabaco es malo para
todos, con impuestos y sin ellos. Es más, lo que se ingresa por el tabaco no
cubre los tratamientos médicos que se necesitan para curar a las personas
enfermas por fumar.
Personalmente me da igual que la gente fume, siempre y cuando respeten mis
pulmones. Si quieren encerrarse en un local para fumar, pues estupendo. Lo
que me molesta es que la gente fumadora nunca tiene en cuenta que el humo de
su tabaco afecta a las personas que tiene alrededor y fuman sin ninguna
consideración hacia la persona de al lado ¿con qué derecho le quito yo el
tabaco a otra persona? ¿con qué derecho me puede obligar a respirar su humo
una persona?. ¿Soy un intransigente? Bueno, puede que sí, pero mi salud es
mía, si las personas que fuman quieren acabar con su salud, que lo hagan
libremente pero sin coartar mi libertad de aire "limpio".
Una última cuestión. Tengo vecinos que van fumando en el ascensor (lugar
expresamente prohibido por ley para hacerlo) ¿por qué tengo que aguantar su
falta de consideración? ¿por qué tengo que tragarme su humo? ¿Tengo que ser
transigente y comprensivo? ¿y ellos? ¿cuando lo van a ser? He tenido que
llamar la atención en más de una ocasión a alguna persona, con todo respeto,
y lo único que he conseguido son malas caras y que me dejasen de hablar. No
me parece una postura muy normal.

Libertad sí pero respetando la de todos, por favor.


Un saludo.
Hola a todos.
En Irlanda se ha prohibido fumar en los pubs.
Siendo, como soy, ex-fumadora nostálgica y comprensiva, me parece una
exageración y una caza de brujas. La hipocresía contra el tabaco no tiene
límites. Si no puede uno fumarse un cigarro en un pub con un amigo
mientras
se bebe una Guinnes.... :-(
Podrían tomar otras medidas: crear los "Bares sin humos", como inciativa
voluntaria. El bar que se acoja, tiene una reducción en el alquiler del
local y en los impuestos de las cervezas.... pero claro, eso cuesta dinero
al Estado.
A ver cuándo dejamos en paz a los que fuman. Que hagan lo que quieran con
su
vida. Y, si es tan, tan, tan malo, que lo prohíban, y a ver cuál es el
primer Estado que tiene los webos de renunciar a los impuestos del tabaco.
http://actualidad.tiscali.es/articulo.jsp?content=184792&sec=act&subsec=soc&
pos=0
--
Lo que no puede ser, no puede ser; y además es imposible.
----------------------------------------------------
R5 - Enero 1999 a mayo de 2001.
206 XR - Junio de 2001.
----------------------------------------------------
Sedna
2004-04-01 18:07:24 UTC
Permalink
Hola, hace tiempo que no os cuento nada porque despues de casi año y medio y
de haber hablado largo y tendido, no tenía gran cosa que aportar ni siquiera
ayuda o consejos puesto que el grupo está muy tranqui últimamente pero sigo
pasándome por aqui y no puedo evitar inmiscuirme en esta discusión porque,
pues porque como ex-fumadora (y para nada nostálgica, Imzadiiiiiii!!jeje),
Post by Nevica
Sí, tienes razón. El Estado no tiene lo que hay que tener para dejar de
ingresar los impuestos del tabaco
Evidentemente, la cantidad de dinero es grande, muy grande como para
renunciar a ella.
Post by Nevica
Es más, lo que se ingresa por el tabaco no
cubre los tratamientos médicos que se necesitan para curar a las personas
enfermas por fumar.
Esto sí que no me lo creo, es más, como exfumadora estoy descubriendo cosas
que cuando fumaba no conocía. Me explico:
no soy NADA aficionada a ir al médico, y cuando digo eso, me refiero a que
ni siquiera tengo médico en mi "nuevo" lugar de residencia (desde hace 7
años!!!).
En ese tiempo sólo he ido UNA vez por un bulto en el cuello que supuse
ganglio pero estaba más abajo de lo habitual y preferí asegurarme por lo que
acudí a la consulta (por cierto, la médico sustitua me envió corriendo a
urgencias acojo**da, así que yo imaginaros!! y luego era lo que yo creía),
en fin........
Abreviando, quiero decir que cuando fumas, todos los males los achacas al
tabaco por lo que no vas tanto al médico como los no fumadores, que en
cuanto tienen alguna pequeña molestia ya se pueden poner paranoicos con
cualquier cosa, y esto lo digo ahora desde la postura del que no fuma, (no
quiero ofender a nadie que ya se sabe que de todo hay, sólo hablo de la
gente que he conocido, también hay una fumadora que se pasa más tiempo en el
médico que fuera), sobre todo cuando lo has dejado y ves que aquello que te
pasaba que creías debido a la dichosa droga, te sigue pasando: ah pues no
era el tabaco!!!
Post by Nevica
Lo
que me molesta es que la gente fumadora nunca tiene en cuenta que el humo de
su tabaco afecta a las personas que tiene alrededor y fuman sin ninguna
consideración hacia la persona de al lado
Incierto para muchos y cada vez más falso puesto que hoy en dia, con tantas
restricciones, te aseguro que el pobre fumador lo pasa fatal pesando en si
"aqui se podrá fumar?", " aver que el humo no vaya para allá que hay gente"
, "aqui no hay cenicero, mejor me espero", "quiero ir a visitar a mi amiga
que acaba de tener un hijo pero no podré fumar con la criaturita, joerr,
¿como me lo montaré?" etc, etc te podría transcribir miles de pensamientos
similares míos y de mucha gente más y menos allegada.
De hecho, es una de las poderosas razones que hacen que te decidas a
dejarlo: te empiezas a sentir un bicho raro y empiezas a pasarlo mal para
fumar por lo que acabas decidiendo que no vale la pena seguir torturándose
por un cilindro que nada bueno aporta en definitiva, todo está en el p**to
lavado de cerebro que nos hicieron cuando eramos unos críos y siguen
haciendo ahora de cara a los chavales con la diferencia que se les atrae por
un lado y se les condena por el otro: viva la futura inseguridad juvenil y
las consiguientes esquizofrenias, desdoblameintos de la personalidad, etc,
etc...

Por lo tanto, puede deducirse de mis palabras que la prohibición, al fin y a
la postre, acaba siendo eficaz para el fumador que quiere dejar de serlo,
aún a pesar de que, como fumador, te sientes marginado, ultrajado y sientes
como una enorme injusticia, con toda la razón, que te prohiban consumir un
producto que se vende libremente. En eso estoy de acuerdo pero últimamente
me estoy planteando el hecho de que efectivamente el que te lo vayan
prohibiendo en todas partes te ayuda a que te plantees dejarlo, así que me
encuentro con una paradoja.
No obstante, ello no impide que los jóvenes se enganchen porque es más
fuerte el mensaje de co.orines lanzado por los medios de coumnicación que
los p**tos mensajes contrarios que siguen en la misma línea de hace 30 años:
si fumas eres super enrollado, guay, majo, chachi como Humphrey Bogart o
Travolta (mola que no?) (extrapólese a la peña de moda de ahora) mientras
que la niña que te dice que no fumes representa la típica imagen de la niña
ñoña, pija y poco enrollada, poco atrevida, etc...........
Ya sabemos que hay gente que no sigue esos cánones pero la mayoría somos
como marionetas, de hecho, y odio aceptarlo, lo comentamos a veces, mi chico
(también exfumador desde hace casi 4 meses) y yo:" empezamos a fumar por
tontería, rebeldía, para ser mayor, en fin, cualquiera de esos clichés, pero
con el firme convencimiento de que era lo que molaba porque nosotros
molábamos y los que no fumaban no molaban tanto aunque teníamos algunos
coleguillas entre ellos, ahora dejamos de fumar y resulta que también es lo
que mola, joerrr, pasar de los 30 y empezar a cuidarse y tal, estar en
forma, cuidar la dieta, etc.." o sea que le seguimos haciendo el p**to juego
al estado porque ahora que es cuando empezaríamos (quizás) a tener problemas
de salud y a gastar dinero público (mucho nuestro eh!!) en nuestra salud,
pues vamos y lo dejamos, por qué??

Resumiendo: al estado todo esto le va de p**ta madre porque logra que unos
chavales se enganchen por unos 15-20-25 años fumando (podeis calcularlo en
dinero y luego me decís si os parece poco) y cuando llegue el momento de
invertir en su salud, les enganchan a la vida sana, dieta, deporte y dejar
las drogas, jeje, un chollo, con un poco de suerte, algunos se lo toman
demasiado en serio y petan practicando algún deporte normal o extremo, con
lo que ni llegan a la jubilación y ....más pasta para el bote!!!!!!!!!!

Ya se que estoy siendo un poco bestia pero así se ven mejor las cosas!!
Post by Nevica
una persona?. ¿Soy un intransigente? Bueno, puede que sí, pero mi salud es
mía, si las personas que fuman quieren acabar con su salud, que lo hagan
libremente pero sin coartar mi libertad de aire "limpio".
Ahora como exfumadora, me doy cuenta de que, aún a pesar de todos mis
esfuerzos y mi consideración para con los no fumadores cuando fumaba,
molestaba, molestaba aunque sólo fuera por mi propio olor ( a mi todo eso me
parecían exageraciones de no fumadores tiquismiquis) así que puedo
comprenderlo, pero yo sigo pensando que lo que hay que hacer es ayudar al
fumador a que pueda dejarlo, quiera o no porque ya sabemos que mucha gente,
en realidad, no quiere dejarlo, sus motivos tendrán.
Y para mi, la mejor manera de ayudar es ésta: compartir experiencias,
consejos, opiniones y sobre todo, resaltar siempre que el tabaco es una
anormalidad en nuestras vidas, no lo necesitamos (eso es lo que yo digo
cuando me ofrecen "ya no lo necesito" porque soy consciente de que antes lo
consideraba necesario para vivir, casi como el aire, y ahora me he dado
cuenta de que puedo vivir sin el, que no pasa nada, incluso me siento
mejor!!!!!!!!!!!!!

Bueno, creoq ue ya me he pasado bastante por hoy, perdonad si el texto es un
poco desordenado o confuso si es que leeis hasta aqui, jeje

Un saludo a ***@s

--
Sedna
"Todo lo que vemos o imaginamos no es más que un sueño dentro de un sueño."
www.webgaia.net


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Post by Nevica
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end
Nevica
2004-04-01 20:53:20 UTC
Permalink
Me parece increible que todavía se defienda el tabaco (que no la libertad
para consumirlo) cuando está demostrado que su consumo es muy dañino para el
organismo. Me reafirmo, el Estado debería prohibirlo.

¿Sabes cuanto cuesta a la Seguridad Social una persona ingresada por
tabaquismo, con un diagnóstico que lo confirma? Así por lo bajo para que te
hagas una idea:

- Alimentación (si está consciente y si no intravenosa)
- Medicación (que no es nada barata)
- Personal dedicado sus cuidados (turnos de noche, festivos, etc...)
- Material (jeringuillas, agujas, mascarillas, guantes, etc...)
- Alojamiento (cama, ropa para el enfermo, etc...)
- Energía eléctrica que se destina a sus cuidados (desde tener iluminada la
habitación hasta todos los aparatos para el cuidado del enfermo)
- Calefacción
¿Se te ocurren más?

Calcula unos 300? por persona y día, tirando por lo bajo. Después de 10 días
de ingreso (3000? ó 500.000 pts de las de antes) ¿paga eso todos los
impuestos que esa persona pagó con la compra de su tabaco?. Ahora
multiplícalo por 1000 personas al día. ¿Hacemos cáculo con 10000 personas?
En pocos años se disparará y el Estado ya ha hecho números ¿crees que el
Estado se molestaría en hacer campaña contra el tabaco si éste fuese
realmente rentable? Lo que es una pena es lo que ponen en las cajetillas.
Solo es para que no puedas demandar a las tabaqueras pues ya estás advertido
de su peligro y fue decisión tuya el fumar. Doble juego, sí señor.

Y de "pobre fumador" nada de nada. A mí todavía nadie me pregunta en un bar
si me molesta que fume. Enciende el cigarrillo y si te molesta te tienes que
ir pues si dices algo, normalmente, no atienden a razones ya que están en su
derecho ¿donde queda mi libertad para divertirme?. Y no hablemos de los
lugares donde está prohibido y se fuma igual. O las zonas para no fumadores
en el mismo local que los fumadores. El humo sabe de fronteras y de zonas,
no me digas más.

En lo que si estoy de acuerdo totalmente es que hay que prestar ayuda a las
personas que quieren dejar de fumar, o cualquier otro tipo de dependencia.

Insisto, por favor, respetemos la libertad de todos, pero de verdad.
Post by Sedna
Hola, hace tiempo que no os cuento nada porque despues de casi año y medio y
de haber hablado largo y tendido, no tenía gran cosa que aportar ni siquiera
ayuda o consejos puesto que el grupo está muy tranqui últimamente pero sigo
pasándome por aqui y no puedo evitar inmiscuirme en esta discusión porque,
pues porque como ex-fumadora (y para nada nostálgica, Imzadiiiiiii!!jeje),
Post by Nevica
Sí, tienes razón. El Estado no tiene lo que hay que tener para dejar de
ingresar los impuestos del tabaco
Evidentemente, la cantidad de dinero es grande, muy grande como para
renunciar a ella.
Post by Nevica
Es más, lo que se ingresa por el tabaco no
cubre los tratamientos médicos que se necesitan para curar a las personas
enfermas por fumar.
Esto sí que no me lo creo, es más, como exfumadora estoy descubriendo cosas
no soy NADA aficionada a ir al médico, y cuando digo eso, me refiero a que
ni siquiera tengo médico en mi "nuevo" lugar de residencia (desde hace 7
años!!!).
En ese tiempo sólo he ido UNA vez por un bulto en el cuello que supuse
ganglio pero estaba más abajo de lo habitual y preferí asegurarme por lo que
acudí a la consulta (por cierto, la médico sustitua me envió corriendo a
urgencias acojo**da, así que yo imaginaros!! y luego era lo que yo creía),
en fin........
Abreviando, quiero decir que cuando fumas, todos los males los achacas al
tabaco por lo que no vas tanto al médico como los no fumadores, que en
cuanto tienen alguna pequeña molestia ya se pueden poner paranoicos con
cualquier cosa, y esto lo digo ahora desde la postura del que no fuma, (no
quiero ofender a nadie que ya se sabe que de todo hay, sólo hablo de la
gente que he conocido, también hay una fumadora que se pasa más tiempo en el
médico que fuera), sobre todo cuando lo has dejado y ves que aquello que te
pasaba que creías debido a la dichosa droga, te sigue pasando: ah pues no
era el tabaco!!!
Post by Nevica
Lo
que me molesta es que la gente fumadora nunca tiene en cuenta que el
humo
Post by Sedna
de
Post by Nevica
su tabaco afecta a las personas que tiene alrededor y fuman sin ninguna
consideración hacia la persona de al lado
Incierto para muchos y cada vez más falso puesto que hoy en dia, con tantas
restricciones, te aseguro que el pobre fumador lo pasa fatal pesando en si
"aqui se podrá fumar?", " aver que el humo no vaya para allá que hay gente"
, "aqui no hay cenicero, mejor me espero", "quiero ir a visitar a mi amiga
que acaba de tener un hijo pero no podré fumar con la criaturita, joerr,
¿como me lo montaré?" etc, etc te podría transcribir miles de pensamientos
similares míos y de mucha gente más y menos allegada.
De hecho, es una de las poderosas razones que hacen que te decidas a
dejarlo: te empiezas a sentir un bicho raro y empiezas a pasarlo mal para
fumar por lo que acabas decidiendo que no vale la pena seguir torturándose
por un cilindro que nada bueno aporta en definitiva, todo está en el p**to
lavado de cerebro que nos hicieron cuando eramos unos críos y siguen
haciendo ahora de cara a los chavales con la diferencia que se les atrae por
un lado y se les condena por el otro: viva la futura inseguridad juvenil y
las consiguientes esquizofrenias, desdoblameintos de la personalidad, etc,
etc...
Por lo tanto, puede deducirse de mis palabras que la prohibición, al fin y a
la postre, acaba siendo eficaz para el fumador que quiere dejar de serlo,
aún a pesar de que, como fumador, te sientes marginado, ultrajado y sientes
como una enorme injusticia, con toda la razón, que te prohiban consumir un
producto que se vende libremente. En eso estoy de acuerdo pero últimamente
me estoy planteando el hecho de que efectivamente el que te lo vayan
prohibiendo en todas partes te ayuda a que te plantees dejarlo, así que me
encuentro con una paradoja.
No obstante, ello no impide que los jóvenes se enganchen porque es más
fuerte el mensaje de co.orines lanzado por los medios de coumnicación que
si fumas eres super enrollado, guay, majo, chachi como Humphrey Bogart o
Travolta (mola que no?) (extrapólese a la peña de moda de ahora) mientras
que la niña que te dice que no fumes representa la típica imagen de la niña
ñoña, pija y poco enrollada, poco atrevida, etc...........
Ya sabemos que hay gente que no sigue esos cánones pero la mayoría somos
como marionetas, de hecho, y odio aceptarlo, lo comentamos a veces, mi chico
(también exfumador desde hace casi 4 meses) y yo:" empezamos a fumar por
tontería, rebeldía, para ser mayor, en fin, cualquiera de esos clichés, pero
con el firme convencimiento de que era lo que molaba porque nosotros
molábamos y los que no fumaban no molaban tanto aunque teníamos algunos
coleguillas entre ellos, ahora dejamos de fumar y resulta que también es lo
que mola, joerrr, pasar de los 30 y empezar a cuidarse y tal, estar en
forma, cuidar la dieta, etc.." o sea que le seguimos haciendo el p**to juego
al estado porque ahora que es cuando empezaríamos (quizás) a tener problemas
de salud y a gastar dinero público (mucho nuestro eh!!) en nuestra salud,
pues vamos y lo dejamos, por qué??
Resumiendo: al estado todo esto le va de p**ta madre porque logra que unos
chavales se enganchen por unos 15-20-25 años fumando (podeis calcularlo en
dinero y luego me decís si os parece poco) y cuando llegue el momento de
invertir en su salud, les enganchan a la vida sana, dieta, deporte y dejar
las drogas, jeje, un chollo, con un poco de suerte, algunos se lo toman
demasiado en serio y petan practicando algún deporte normal o extremo, con
lo que ni llegan a la jubilación y ....más pasta para el bote!!!!!!!!!!
Ya se que estoy siendo un poco bestia pero así se ven mejor las cosas!!
Post by Nevica
una persona?. ¿Soy un intransigente? Bueno, puede que sí, pero mi salud es
mía, si las personas que fuman quieren acabar con su salud, que lo hagan
libremente pero sin coartar mi libertad de aire "limpio".
Ahora como exfumadora, me doy cuenta de que, aún a pesar de todos mis
esfuerzos y mi consideración para con los no fumadores cuando fumaba,
molestaba, molestaba aunque sólo fuera por mi propio olor ( a mi todo eso me
parecían exageraciones de no fumadores tiquismiquis) así que puedo
comprenderlo, pero yo sigo pensando que lo que hay que hacer es ayudar al
fumador a que pueda dejarlo, quiera o no porque ya sabemos que mucha gente,
en realidad, no quiere dejarlo, sus motivos tendrán.
Y para mi, la mejor manera de ayudar es ésta: compartir experiencias,
consejos, opiniones y sobre todo, resaltar siempre que el tabaco es una
anormalidad en nuestras vidas, no lo necesitamos (eso es lo que yo digo
cuando me ofrecen "ya no lo necesito" porque soy consciente de que antes lo
consideraba necesario para vivir, casi como el aire, y ahora me he dado
cuenta de que puedo vivir sin el, que no pasa nada, incluso me siento
mejor!!!!!!!!!!!!!
Bueno, creoq ue ya me he pasado bastante por hoy, perdonad si el texto es un
poco desordenado o confuso si es que leeis hasta aqui, jeje
--
Sedna
"Todo lo que vemos o imaginamos no es más que un sueño dentro de un sueño."
www.webgaia.net
Loreta Soto
2004-04-02 12:09:19 UTC
Permalink
Entre, otras cosas nos decia
Post by Nevica
Me parece increible que todavía se defienda el tabaco (que no la libertad
para consumirlo) cuando está demostrado que su consumo es muy dañino para el
organismo. Me reafirmo, el Estado debería prohibirlo.
¿Sabes cuanto cuesta a la Seguridad Social una persona ingresada por
tabaquismo, con un diagnóstico que lo confirma?
pues sí, el estado si lo sabe, y te aseguro que a pesar de ello, gana más
dinero con el tabaco que el que se gasta en su tratamiento. Puedes creerme.
Si tanta voluntad tiene el estado en que no fumemos: Primero, ¿por qué no lo
prohibe? Segundo: ¿por qué no financia los medicamentos y tratamientos para
dejar de fumar?
Estoy de acuerdo con Sedna que con tantos espacios en los que se prohibe
fumar, sale ganando el fumador porque ya, como minimo, fuma menos y eso es
siempre importante; ahora bien: entiendo que el estado pueda regular los
sitios "públicos" (hospitales, colegios, administraciones, etc.), pero no se
hasta qué punto deba hacerlo con los privados, como en el caso de un bar. Si
el dueño de un negocio (sea un bar, restaurante o similar) quiere que la
gente no fume, pues hará un bar para gente que no fume, y no lo permitirá y
por tanto, el que entra sabe que no se puede fumar y todos tan contentos.
Sin embargo, si es una imposición, como en el caso de Irlanda, ¿el dueño o
trabajador va a ir amonestando a la gente? ¿Amonestar a su clientela que
probablemente vaya allí porque le apetece fumar y beber?
Al final, el fumador se quedará en casa, o entrará al bar, pedirá su bebida
y se irá a la calle. Sencillamente, me parece que va en contra de la libre
decisión de la persona.
¿que quien no fuma tiene derecho tambien a tomarse su bebida sin estar en un
sitio lleno de humo? pues si, lo es, y por eso insisto en que halla bares
donde no se fume y así todo contentos.

Saludos
Santi
2004-04-01 22:12:43 UTC
Permalink
Sedna escribió en un mensaje titulado "Re: Irlanda: se han pasado!
Post by Sedna
pero yo sigo pensando que lo que hay que hacer es ayudar al
fumador a que pueda dejarlo, quiera o no porque ya sabemos que mucha gente,
en realidad, no quiere dejarlo, sus motivos tendrán.
Son autoexcusas que la gente busca para seguir haciendo lo que hacen, a
pesar de que preferirían no hacerlo.
Pero como están enganchados, tienen que encontrar algo que justifique
que lo que hacen tiene un motivo, puesto que si alguien hace algo sin
una razón que lo justifique, todos pensaremos que estamos ante un
idiota.

Y como nadie quiere ser tomado por idiota (entre otras cosas porque los
fumadores no son idiotas), buscan motivos aunque no sean reales.
JZJT
2004-04-02 05:17:23 UTC
Permalink
"Imzadi" <***@hotmail.com> escribi� en el mensaje news:c4e9th$2ftbds$***@ID-166497.news.uni-berlin.de...
: Hola a todos.
:
: Podrían tomar otras medidas: crear los "Bares sin humos", como inciativa
: voluntaria. El bar que se acoja, tiene una reducción en el alquiler del
: local y en los impuestos de las cervezas.... pero claro, eso cuesta dinero
: al Estado.
:

Estando de acuerdo con esta propuesta, solo decirte que una de las
fundamentaciones de la nueva ley, y que hay que tener en cuenta es el
derecho de los trabajadores. Los que trabajan dentro del pub o bar han de
ser protegidos contra el humo (y eso obviamente no les suele preocupar a los
dueños de las empresas ;-) )

Un saludo
Trigo
2004-04-05 09:30:02 UTC
Permalink
Si no puede uno fumarse un cigarro en un pub con un amigo mientras
se bebe una Guinnes.... :-( [...]
Ya, pero ahora tampoco puede uno tomarse una Guinness (la mejor
cerveza del mundo) sin tragarse los humos del de la mesa de al lado :)
Se habla mucho de la libertad del fumador y se pide tolerancia hacia
su hábito, pero ¿dónde está la libertad del no fumador? Si la
tolerancia significa "yo fumo, y tú te tragas mi humo"...
Pues mira, también podían obligar a que los lugares públicos tuvieran
una ventilación adecuada.
A ver cuándo dejamos en paz a los que fuman. Que hagan lo que quieran con su
vida.
Por supuesto. Por mí, como si se fuman los cigarros de diez en diez,
siempre y cuando yo no me tenga que tragar su humo :)

Saludos.
--
José Sánchez Trigo
Clave pública GPG en http://poblados.net/clave_publica.txt
Santi
2004-04-17 23:30:46 UTC
Permalink
Post by Trigo
Se habla mucho de la libertad del fumador
y se pide tolerancia hacia su hábito,
No es un hábito. Es una adicción.

Los hábitos son fáciles de cambiar. Las adicciones no.

Si fuera un hábito, te "equivocas" unos días, como mucho una semana.
Como es una adicción, sigues haciéndolo toda la vida (salvo si eliminas
la "adicción")

Saludos

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