Hay Muertos y muertos

[CONSULTORS]

Hay muertos y muertos, o como dice el viejo dicho español:
"Hay mocos oídos, y mocos sonidos".
Hace clara referencia a que las personas que no son ecuánimes atienden
a pequeñas cosas mientras otras que claman al cielo no les hacen ni caso.

Todo esto viene a cuento de que el lunes pasado (9-8-2005) una autoridad
del gobierno Español (Un alto responsable de la Dirección General de
Trafico)
tildo de desastre la situación en las carreteras Españolas por las cuarenta
y ocho
victimas mortales que habían habido el pasado fin de semana.

48 MUERTOS!! Si ya se que cada persona es valiosa e importante y de corazón
que lo siento profundamente por estas pobres persona. Nada que decir ante
tanto dolor de las familias y de los heridos que además estos accidentes
conllevan.
Es todo esto muy triste.

Pero ¿Qué me dicen de los 1100 ó 1200 muertos que el tabaco ha ocasionado
esta misma semana en la población Española? ¿Estos muertos están menos
muertos?
¿Estos muertos no tiene familias? ¿Estos muertos a caso sufrieron menos?
Estos
muertos no salen en los medios informativos. ¿Y saben por qué? Muy sencillo:
estos
muertos han muerto con el tabaco que el mismo gobiernos les ha vendido
durante años. Estos muertos hay que silenciarlos porque han caído en la
trampa que la publicidad del tabaco, que aún siguen permitiendo este y otros
gobiernos del mundo. Son muertos que hay que omitir.

Otra realidad es que siguen recaudando con la publicidad del tabaco, con las
multas de trafico y con el tabaco que venden a nuestros hijos y a todos los
que como ingenuos incautos caímos en la trampa del tabaco un día. Una
trampa que sigue dando pingues beneficios al gobierno de esta y muchas
naciones.

Cuando saldrá en los medios un alto responsable del gobierno diciendo:
Esta semana 1150 muertos a causa del tabaco !Esto es un desastre!

No se preocupen señores y señoras, esto no sucederá porque de esto ellos
tiene mucho más de responsable que cuando un conductor excede los limites de
velocidad. No pasen cuidado porque ellos no se sancionarán por delitos
contra la salud publica, como si sucede cuando alguien sufre un error en su
comercio o su industria.

Estos individuos, sean del color que sean, recaudan cuando nos venden el
tabaco y cuando nos colocan las gasas en los hospitales o la quimioterapia.
Hay comisiones para todos.

Ya sabes, si quieres ser un muerto que le importe a tu gobierno:
Date una buena hostia -con perdón- con tu coche.

Un saludo

[Amelia]

Una vez más encuentro en este grupo otra razón donde apoyarme para eso de
olvidarme de fumar. Y no es que como a todo aquel que este interesado en lo
mismo no tenga motivos razonables para conseguirlo, creo eso si que para
todo hay un momento y que este a mi me ha llegado. No puedo cambiar mi modo
de ser, que supongo me llevo a caer en el engaño de tan mala costumbre,
ninguna historia o esfuerzo por aprender a desaprender lo aprendido como
diría alguien me ha servido hasta ahora, pero como digo me "llego el
momento" y este como el de cualquiera que quiera dejar de fumar, supongo,
tiene para mi una motivación con mayor valor del que me he dado a mi misma
hasta este momento. Lamento no saber explicarlo mejor,
y porque estoy segura que de todos he aprendido algo para llegar a este
punto, mi más agradecido saludo.

a.

Post by CONSULTORS
"Hay mocos oídos, y mocos sonidos".
Hace clara referencia a que las personas que no son ecuánimes atienden
a pequeñas cosas mientras otras que claman al cielo no les hacen ni caso.
Todo esto viene a cuento de que el lunes pasado (9-8-2005) una autoridad
del gobierno Español (Un alto responsable de la Dirección General de
Trafico)
tildo de desastre la situación en las carreteras Españolas por las cuarenta
y ocho
victimas mortales que habían habido el pasado fin de semana.
48 MUERTOS!! Si ya se que cada persona es valiosa e importante y de corazón
que lo siento profundamente por estas pobres persona. Nada que decir ante
tanto dolor de las familias y de los heridos que además estos accidentes
conllevan.
Es todo esto muy triste.
Pero ¿Qué me dicen de los 1100 ó 1200 muertos que el tabaco ha ocasionado
esta misma semana en la población Española? ¿Estos muertos están menos
muertos?
¿Estos muertos no tiene familias? ¿Estos muertos a caso sufrieron menos?
Estos
estos
muertos han muerto con el tabaco que el mismo gobiernos les ha vendido
durante años. Estos muertos hay que silenciarlos porque han caído en la
trampa que la publicidad del tabaco, que aún siguen permitiendo este y otros
gobiernos del mundo. Son muertos que hay que omitir.
Otra realidad es que siguen recaudando con la publicidad del tabaco, con las
multas de trafico y con el tabaco que venden a nuestros hijos y a todos los
que como ingenuos incautos caímos en la trampa del tabaco un día. Una
trampa que sigue dando pingues beneficios al gobierno de esta y muchas
naciones.
Esta semana 1150 muertos a causa del tabaco !Esto es un desastre!
No se preocupen señores y señoras, esto no sucederá porque de esto ellos
tiene mucho más de responsable que cuando un conductor excede los limites de
velocidad. No pasen cuidado porque ellos no se sancionarán por delitos
contra la salud publica, como si sucede cuando alguien sufre un error en su
comercio o su industria.
Estos individuos, sean del color que sean, recaudan cuando nos venden el
tabaco y cuando nos colocan las gasas en los hospitales o la

quimioterapia.

Post by CONSULTORS
Hay comisiones para todos.
Date una buena hostia -con perdón- con tu coche.
Un saludo

[CONSULTORS]

Un saludo Amelia y piensa que todo tu proceso forma parte de tu evolución
personal y a tu propio ritmo.
No hay fracasos, hay resultados.
¿Sabremos aprovechar los aprendizajes que la vida nos puso ante nosotros?
¿Qué aprendiste de los intentos anteriores?
¿Cómo aplicarás todo ese saber ahora?
Un abrazo amiga

Post by Amelia
Una vez más encuentro en este grupo otra razón donde apoyarme para eso de
olvidarme de fumar. Y no es que como a todo aquel que este interesado en lo
mismo no tenga motivos razonables para conseguirlo, creo eso si que para
todo hay un momento y que este a mi me ha llegado. No puedo cambiar mi modo
de ser, que supongo me llevo a caer en el engaño de tan mala costumbre,
ninguna historia o esfuerzo por aprender a desaprender lo aprendido como
diría alguien me ha servido hasta ahora, pero como digo me "llego el
momento" y este como el de cualquiera que quiera dejar de fumar, supongo,
tiene para mi una motivación con mayor valor del que me he dado a mi misma
hasta este momento. Lamento no saber explicarlo mejor,
y porque estoy segura que de todos he aprendido algo para llegar a este
punto, mi más agradecido saludo.
a.

Post by CONSULTORS
"Hay mocos oídos, y mocos sonidos".
Hace clara referencia a que las personas que no son ecuánimes atienden
a pequeñas cosas mientras otras que claman al cielo no les hacen ni caso.
Todo esto viene a cuento de que el lunes pasado (9-8-2005) una autoridad
del gobierno Español (Un alto responsable de la Dirección General de
Trafico)
tildo de desastre la situación en las carreteras Españolas por las

cuarenta

Post by CONSULTORS
y ocho
victimas mortales que habían habido el pasado fin de semana.
48 MUERTOS!! Si ya se que cada persona es valiosa e importante y de

corazón

Post by CONSULTORS
que lo siento profundamente por estas pobres persona. Nada que decir ante
tanto dolor de las familias y de los heridos que además estos accidentes
conllevan.
Es todo esto muy triste.
Pero ¿Qué me dicen de los 1100 ó 1200 muertos que el tabaco ha ocasionado
esta misma semana en la población Española? ¿Estos muertos están menos
muertos?
¿Estos muertos no tiene familias? ¿Estos muertos a caso sufrieron menos?
Estos
muertos no salen en los medios informativos. ¿Y saben por qué? Muy
estos
muertos han muerto con el tabaco que el mismo gobiernos les ha vendido
durante años. Estos muertos hay que silenciarlos porque han caído en la
trampa que la publicidad del tabaco, que aún siguen permitiendo este y

otros

Post by CONSULTORS
gobiernos del mundo. Son muertos que hay que omitir.
Otra realidad es que siguen recaudando con la publicidad del tabaco, con

las

Post by CONSULTORS
multas de trafico y con el tabaco que venden a nuestros hijos y a todos

los

Post by CONSULTORS
que como ingenuos incautos caímos en la trampa del tabaco un día. Una
trampa que sigue dando pingues beneficios al gobierno de esta y muchas
naciones.
Esta semana 1150 muertos a causa del tabaco !Esto es un desastre!
No se preocupen señores y señoras, esto no sucederá porque de esto ellos
tiene mucho más de responsable que cuando un conductor excede los limites

de

Post by CONSULTORS
velocidad. No pasen cuidado porque ellos no se sancionarán por delitos
contra la salud publica, como si sucede cuando alguien sufre un error en

su

Post by CONSULTORS
comercio o su industria.
Estos individuos, sean del color que sean, recaudan cuando nos venden el
tabaco y cuando nos colocan las gasas en los hospitales o la

quimioterapia.

Post by CONSULTORS
Hay comisiones para todos.
Date una buena hostia -con perdón- con tu coche.
Un saludo

[Amelia]

"CONSULTORS" <***@ono.com> escribi� en el mensaje news:VRqMe.90637$***@news.ono.com...



Hola, Ramón, ¿Qué tal estás?

Claro, o dicho con otras palabras cada uno es cada uno:-)

Las preguntas que planteaste y posibles respuestas que he obtenido me han
sido muy útiles.

Saludo correspondido y agradecido.


a.

P.D. Si fueras tan amble... No me quedo con las ganas de hacerte alguna
pregunta. "Hay muertos y muertos" ¿lo has escrito tu verdad? Y en caso
afirmativo
te importaría decirme si la cifra que comentas de muertes por tabaquismo
esta contrastada y la fuente, o de que modo la has conseguido? De nuevo
gracias y un cordial saludo.

[CONSULTORS]

Hola Amelia:
Si, claro, lo he escrito yo y con muchas prisas.
Son cifras de dominio publico, tanto unas como otras.
Las fuentes son el propio gobierno. Ahora bien, lo que no hace el
gobierno -sea del color que sea- es unir ambas cifras y compararlas porque
se les vería el plumero.
Si en las carreteras mueren no llega a dos mil personas al año y con el
tabaco cerca de sesentamil según reconocen medios sanitarios oficiales ¿A
qué viene tanto radar "para protegernos" -según reza el ultimo y cínico
anuncio de la DGT- y tanta presencia y presión de los medios deformativos?
CREO QUE LOS RADARES LO ÚNICO QUE HACEN ES RECAUDAR como se recauda con esa
droga oficial y permitida por el gobierno, llamada tabaco.


Tiene gracia, los radares nos salvan para que nos pueda matar el tabaco.
¿Cómo se entiende esto?
Le pediría al papá gobierno que no nos quiera tanto y nos dejase ser adultos
seres humanos libres y a todos que demandásemos y no renunciásemos a ejercer
como lo que somos: Seres humanos libres.

Post by Amelia
Hola, Ramón, ¿Qué tal estás?
Claro, o dicho con otras palabras cada uno es cada uno:-)
Las preguntas que planteaste y posibles respuestas que he obtenido me han
sido muy útiles.
Saludo correspondido y agradecido.
a.
P.D. Si fueras tan amble... No me quedo con las ganas de hacerte alguna
pregunta. "Hay muertos y muertos" ¿lo has escrito tu verdad? Y en caso
afirmativo
te importaría decirme si la cifra que comentas de muertes por tabaquismo
esta contrastada y la fuente, o de que modo la has conseguido? De nuevo
gracias y un cordial saludo.

[Amelia]

Post by CONSULTORS
Si, claro, lo he escrito yo y con muchas prisas.
Son cifras de dominio publico, tanto unas como otras.
Las fuentes son el propio gobierno.

Hola, Ramon:

Debí suponerlo:-) te felicito por tu lucha.

Abrazo solidario.

a.

Post by CONSULTORS
Si, claro, lo he escrito yo y con muchas prisas.
Son cifras de dominio publico, tanto unas como otras.
Las fuentes son el propio gobierno. Ahora bien, lo que no hace el
gobierno -sea del color que sea- es unir ambas cifras y compararlas porque
se les vería el plumero.
Si en las carreteras mueren no llega a dos mil personas al año y con el
tabaco cerca de sesentamil según reconocen medios sanitarios oficiales ¿A
qué viene tanto radar "para protegernos" -según reza el ultimo y cínico
anuncio de la DGT- y tanta presencia y presión de los medios deformativos?
CREO QUE LOS RADARES LO ÚNICO QUE HACEN ES RECAUDAR como se recauda con esa
droga oficial y permitida por el gobierno, llamada tabaco.
Tiene gracia, los radares nos salvan para que nos pueda matar el tabaco.
¿Cómo se entiende esto?
Le pediría al papá gobierno que no nos quiera tanto y nos dejase ser adultos
seres humanos libres y a todos que demandásemos y no renunciásemos a ejercer
como lo que somos: Seres humanos libres.

[Fernando]

Amiga Amelia,

Si entras en www.ine.es
verás, a la izquierda, que puedes elegir SOCIEDAD, y, cuando hayas entrado,
podrás elegir SALUD. Allí podrás elegir la lista REDUCIDA (la detallada es
inmensa) estadística por motivos de defunción, que también podrás elegir,
incluso agrupar varios motivos pulsando la tecla Control. Es una fuente de
información muy fiable y bastante completa.

Para el año 2.002 he contabilizado 20.386 fallecimientos por cáncer en
sistema respiratorio. Lo malo es que no se sabe que porcentaje de ellos son
achacables directamente al tabaco, pero ya imaginas que muy alto.

Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.

Saludos cordiales,

Fernando.

[Amelia]

¡Ufff !!

Hola, Fernando: desde luego son cifras que dan mucho que pensar.

Muchas gracias, amigo, justo lo que necesitaba.

Cordiales saludos.


a.

Post by Fernando
Amiga Amelia,
Si entras en www.ine.es
verás, a la izquierda, que puedes elegir SOCIEDAD, y, cuando hayas entrado,
podrás elegir SALUD. Allí podrás elegir la lista REDUCIDA (la detallada es
inmensa) estadística por motivos de defunción, que también podrás elegir,
incluso agrupar varios motivos pulsando la tecla Control. Es una fuente de
información muy fiable y bastante completa.
Para el año 2.002 he contabilizado 20.386 fallecimientos por cáncer en
sistema respiratorio. Lo malo es que no se sabe que porcentaje de ellos son
achacables directamente al tabaco, pero ya imaginas que muy alto.
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.
Saludos cordiales,
Fernando.

[Santi]

Post by Amelia

Post by Fernando
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.

Hola, Fernando: desde luego son cifras que dan mucho que pensar.

Si. Es un dato triste, claro y conciso.
Pero no sirve en absoluto para ayudar a nadie a dejar de fumar.

Es un dato conocido e ignorado por los fumadores.
Vale que en un momento dado se pueda hacer una reflexión sobre él...
pero lo más general es que los fumadores que vean este dato
""cambien" de onda en un par de segundos, porque "no les interesa"
saberlo.

Dicho de otro modo, nadie deja de fumar por conocer esa consecuencia.
Ese detalle (y muchos otros parecidos) son de sobra conocidos por los
fumadores, y a pesar de ello, siguen fumando.

El quid de la cuestión para poder dejar de fumar fácilmente está en
otro sitio.



Quizá en el mismo lugar donde está que la mayoría de las personas
decidamos no ingerir otros venenos. Es decir... decidir no fumar
podría resultar tan sencillo como decidir no ingerir agua fuerte...

[Amelia]

Post by Santi

Post by Amelia

Post by Fernando
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.

Hola, Fernando: desde luego son cifras que dan mucho que pensar.

Si. Es un dato triste, claro y conciso.
Pero no sirve en absoluto para ayudar a nadie a dejar de fumar.
Es un dato conocido e ignorado por los fumadores.
Vale que en un momento dado se pueda hacer una reflexión sobre él...
pero lo más general es que los fumadores que vean este dato
""cambien" de onda en un par de segundos, porque "no les interesa"
saberlo.
Dicho de otro modo, nadie deja de fumar por conocer esa consecuencia.
Ese detalle (y muchos otros parecidos) son de sobra conocidos por los
fumadores, y a pesar de ello, siguen fumando.
El quid de la cuestión para poder dejar de fumar fácilmente está en
otro sitio.
Quizá en el mismo lugar donde está que la mayoría de las personas
decidamos no ingerir otros venenos. Es decir... decidir no fumar
podría resultar tan sencillo como decidir no ingerir agua fuerte...

Pues es verdad, santi. En que estaría yo pensando:-)

De momento... ahí estamos. Con mucho sueño a todas horas desde que he dejado
de fumar, pero es que ha coincidido con que tengo un pie un tanto averiado,
apenas me muevo y ahora... pues eso.

¡Ah!! Que... muchas gracias.

a.

[CONSULTORS]

Pues si Santi saber que todos los días mueren 150 personas a causa del
tabaco no creo que ayude directamente a nadie a dejar de fumar, ni a superar
el tabaquismo, ni a eliminar las causas que lo generan y mantienen, pero
puede que sea un buen mensaje para quien se inicia o para quien aún crea en
la inocencia del tabaco.
Y eso es útil, porque se puede comparar y se puede extraer una idea clara en
relación con otros peligros que nos acechan.

Lo que están consiguiendo los padres de la patria al omitirlo y potenciar
otras informaciones como superimportantes, es que el personal se despiste y
no de la importancia debida al asunto, y esto es serio. Con todas estas
distorsiones informativas lo que obtienen es que millones de ciudadanos no
se irriten con el asunto y no se promuevan las soluciones necesarias.
Evitan con sus despistes que se movilice la opinión publica para que del
modo que sea todo siga igual y no se haga algo serio y adecuado.

Al final lo que nos venden como terrible son los mil muertos anuales del
trafico, el terrorismo...etc. y omiten los sesentamil (1200 a la semana) del
tabaco. Esto clama al cielo y si es muy importante y real, sobre todo porque
es evitable con una formación human adecuada y una política de salud social
seria y honrada. Eso si, tiene que dejar de hacerse sus negocios. Se forran
cuando nos venden el tabaco y ganan comisiones con las gasas que luego
emplearán en los hospitales

Y sigo poniendo el dedo en la yaga, -con todos mis respetos por todos- los
diez y siete soldados que murieron en Afganistán ya veis el duelo y las
pompas fúnebres que tuvieron... mucha publicidad, -y no se muy bien porqué-
mientras la columna de mil doscientos ataúdes -podéis imaginarlos con
viudas, hijos y dramas familiares en torno- que esa semana desfilaron por
las calles y hospitales de toda España quedaron en el anonimato. No
interrumpió el ministro de sanidad sus vacaciones para explicarnos como les
vendían el tabaco que les mató.

¿Qué está pasando? ¿Estos muertos no venden periódicos? Parece ser que es
mas rentable hacer programas de televisión para hablar de los cincuenta
muertos anuales por malos tratos-que también son lamentables, pero no deja
de tener una mínima repercusión social si los comparamos con los 60.000 del
tabaquismo- que crear programas televisivos formativos y educativos que
contrarresten la publicidad del tabaco y otras calamidades como las citadas,
malos tratos incluidos

Para estos responsables públicos es preferible enseñar la publicidad del
tabaco en las carreras de Formula 1 y los anuncios callejeros (y luego
prohibirlo) que enseñar a vivir a las personas a ser libres, adultos y
autónomos. Nos tratan como subnormales sin criterio y en este trato
informativo sin respeto a lo relevante insultan a nuestras modestas pero
lógicas inteligencias

Post by Santi

Post by Amelia

Post by Fernando
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.

Hola, Fernando: desde luego son cifras que dan mucho que pensar.

Si. Es un dato triste, claro y conciso.
Pero no sirve en absoluto para ayudar a nadie a dejar de fumar.
Es un dato conocido e ignorado por los fumadores.
Vale que en un momento dado se pueda hacer una reflexión sobre él...
pero lo más general es que los fumadores que vean este dato
""cambien" de onda en un par de segundos, porque "no les interesa"
saberlo.
Dicho de otro modo, nadie deja de fumar por conocer esa consecuencia.
Ese detalle (y muchos otros parecidos) son de sobra conocidos por los
fumadores, y a pesar de ello, siguen fumando.
El quid de la cuestión para poder dejar de fumar fácilmente está en
otro sitio.
Quizá en el mismo lugar donde está que la mayoría de las personas
decidamos no ingerir otros venenos. Es decir... decidir no fumar
podría resultar tan sencillo como decidir no ingerir agua fuerte...

[Amelia]

Me temo que nada se puede objetar a lo que decís, y aunque ya se ha hablado
aquí mismo en su momento, y no poco, de la hipocresía o doble "moral" a
nivel estatal con respecto al tabaco, y vosotros lo habéis dicho mucho
mejor, quiero hacer mías vuestras palabras repitiéndolas a mi modo, además
no viene mal recordar esas 150 personas que diariamente mueren por el
tabaco, sobre todo para quienes crean que algo como el fumar tabaco puede
resultar inocuo. Porque si bien es cierto que nadie comienza a fumar
"obligado" tampoco se suele ser consciente de hacia donde ni como nos lleva,
ni con que otro peligro se podría comparar.

Una vez más se agradece que hagáis reflexionar, luego cada cual que haga lo
que pueda, o quiera, con su propia experiencia y donde haya llegado con esa
reflexión.

Saludos, en mi caso pasados por mucha agua y con el mareillo a cuestas pero
resistiendo:-)


a.

Post by CONSULTORS
Pues si Santi saber que todos los días mueren 150 personas a causa del
tabaco no creo que ayude directamente a nadie a dejar de fumar, ni a superar
el tabaquismo, ni a eliminar las causas que lo generan y mantienen, pero
puede que sea un buen mensaje para quien se inicia o para quien aún crea en
la inocencia del tabaco.
Y eso es útil, porque se puede comparar y se puede extraer una idea clara en
relación con otros peligros que nos acechan.
Lo que están consiguiendo los padres de la patria al omitirlo y potenciar
otras informaciones como superimportantes, es que el personal se despiste y
no de la importancia debida al asunto, y esto es serio. Con todas estas
distorsiones informativas lo que obtienen es que millones de ciudadanos no
se irriten con el asunto y no se promuevan las soluciones necesarias.
Evitan con sus despistes que se movilice la opinión publica para que del
modo que sea todo siga igual y no se haga algo serio y adecuado.
Al final lo que nos venden como terrible son los mil muertos anuales del
trafico, el terrorismo...etc. y omiten los sesentamil (1200 a la semana) del
tabaco. Esto clama al cielo y si es muy importante y real, sobre todo porque
es evitable con una formación human adecuada y una política de salud social
seria y honrada. Eso si, tiene que dejar de hacerse sus negocios. Se forran
cuando nos venden el tabaco y ganan comisiones con las gasas que luego
emplearán en los hospitales
Y sigo poniendo el dedo en la yaga, -con todos mis respetos por todos- los
diez y siete soldados que murieron en Afganistán ya veis el duelo y las
pompas fúnebres que tuvieron... mucha publicidad, -y no se muy bien

porqué-

Post by CONSULTORS
mientras la columna de mil doscientos ataúdes -podéis imaginarlos con
viudas, hijos y dramas familiares en torno- que esa semana desfilaron por
las calles y hospitales de toda España quedaron en el anonimato. No
interrumpió el ministro de sanidad sus vacaciones para explicarnos como les
vendían el tabaco que les mató.
¿Qué está pasando? ¿Estos muertos no venden periódicos? Parece ser que es
mas rentable hacer programas de televisión para hablar de los cincuenta
muertos anuales por malos tratos-que también son lamentables, pero no deja
de tener una mínima repercusión social si los comparamos con los 60.000 del
tabaquismo- que crear programas televisivos formativos y educativos que
contrarresten la publicidad del tabaco y otras calamidades como las citadas,
malos tratos incluidos
Para estos responsables públicos es preferible enseñar la publicidad del
tabaco en las carreras de Formula 1 y los anuncios callejeros (y luego
prohibirlo) que enseñar a vivir a las personas a ser libres, adultos y
autónomos. Nos tratan como subnormales sin criterio y en este trato
informativo sin respeto a lo relevante insultan a nuestras modestas pero
lógicas inteligencias

Post by Santi

Post by Amelia

Post by Fernando
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.

Hola, Fernando: desde luego son cifras que dan mucho que pensar.

Si. Es un dato triste, claro y conciso.
Pero no sirve en absoluto para ayudar a nadie a dejar de fumar.
Es un dato conocido e ignorado por los fumadores.
Vale que en un momento dado se pueda hacer una reflexión sobre él...
pero lo más general es que los fumadores que vean este dato
""cambien" de onda en un par de segundos, porque "no les interesa"
saberlo.
Dicho de otro modo, nadie deja de fumar por conocer esa consecuencia.
Ese detalle (y muchos otros parecidos) son de sobra conocidos por los
fumadores, y a pesar de ello, siguen fumando.
El quid de la cuestión para poder dejar de fumar fácilmente está en
otro sitio.
Quizá en el mismo lugar donde está que la mayoría de las personas
decidamos no ingerir otros venenos. Es decir... decidir no fumar
podría resultar tan sencillo como decidir no ingerir agua fuerte...

[CONSULTORS]

La mayoría de personas que comienzan a fumar lo hacen creyendo que están
haciendo algo útil y posisitivo, algo que les hará crecer en algo -aunque no
saben muy bien en qué-.

Y es que esto es lógico, sobre todo porque millones de personas en el mundo,
principalmente adolescentes, son victimas de uno de los engaños más
eficaces y elaborados que ha podido urdir mente humana.

Las compañías gastan miles de millones en construir una falsa realidad para
engañar y proseguir con ello su negocio. Es sencillo, si desconoces la
naturaleza de una trapa es muy sencillo caer en ella.
A esta gentuza le funciona su plan, su estrategia y sus tácticas para
conseguir clientes (Victimas) por largos años.

Además logran que las personas se culpabilicen: Fumas porque quieres.
Pero NO!! Fumas porque te han engañado. Te han dado bases e información
errónea.
Por eso tú caíste, por eso yo caí como lo hacen millones de personas. Esto
no es casual, es el producto de un plan preciso. Así que no te culpabilices
de haber sido joven intrepid@ y engañada.

Hay mucha gente vacía y que no sabe lo que quiere. Es propio en los
adolescentes tener carencias. Esta gentuza lo sabe y les envían en su
publicidad envenenada eso que necesitan oír, y caen como moscas.

Un saludo

Post by Amelia
Me temo que nada se puede objetar a lo que decís, y aunque ya se ha hablado
aquí mismo en su momento, y no poco, de la hipocresía o doble "moral" a
nivel estatal con respecto al tabaco, y vosotros lo habéis dicho mucho
mejor, quiero hacer mías vuestras palabras repitiéndolas a mi modo, además
no viene mal recordar esas 150 personas que diariamente mueren por el
tabaco, sobre todo para quienes crean que algo como el fumar tabaco puede
resultar inocuo. Porque si bien es cierto que nadie comienza a fumar
"obligado" tampoco se suele ser consciente de hacia donde ni como nos lleva,
ni con que otro peligro se podría comparar.
Una vez más se agradece que hagáis reflexionar, luego cada cual que haga lo
que pueda, o quiera, con su propia experiencia y donde haya llegado con esa
reflexión.
Saludos, en mi caso pasados por mucha agua y con el mareillo a cuestas pero
resistiendo:-)
a.

Post by CONSULTORS
Pues si Santi saber que todos los días mueren 150 personas a causa del
tabaco no creo que ayude directamente a nadie a dejar de fumar, ni a

superar

Post by CONSULTORS
el tabaquismo, ni a eliminar las causas que lo generan y mantienen, pero
puede que sea un buen mensaje para quien se inicia o para quien aún crea

en

Post by CONSULTORS
la inocencia del tabaco.
Y eso es útil, porque se puede comparar y se puede extraer una idea clara

en

Post by CONSULTORS
relación con otros peligros que nos acechan.
Lo que están consiguiendo los padres de la patria al omitirlo y potenciar
otras informaciones como superimportantes, es que el personal se despiste

y

Post by CONSULTORS
no de la importancia debida al asunto, y esto es serio. Con todas estas
distorsiones informativas lo que obtienen es que millones de ciudadanos no
se irriten con el asunto y no se promuevan las soluciones necesarias.
Evitan con sus despistes que se movilice la opinión publica para que del
modo que sea todo siga igual y no se haga algo serio y adecuado.
Al final lo que nos venden como terrible son los mil muertos anuales del
trafico, el terrorismo...etc. y omiten los sesentamil (1200 a la semana)

del

Post by CONSULTORS
tabaco. Esto clama al cielo y si es muy importante y real, sobre todo

porque

Post by CONSULTORS
es evitable con una formación human adecuada y una política de salud

social

Post by CONSULTORS
seria y honrada. Eso si, tiene que dejar de hacerse sus negocios. Se

forran

Post by CONSULTORS
cuando nos venden el tabaco y ganan comisiones con las gasas que luego
emplearán en los hospitales
Y sigo poniendo el dedo en la yaga, -con todos mis respetos por todos- los
diez y siete soldados que murieron en Afganistán ya veis el duelo y las
pompas fúnebres que tuvieron... mucha publicidad, -y no se muy bien

porqué-

Post by CONSULTORS
mientras la columna de mil doscientos ataúdes -podéis imaginarlos con
viudas, hijos y dramas familiares en torno- que esa semana desfilaron por
las calles y hospitales de toda España quedaron en el anonimato. No
interrumpió el ministro de sanidad sus vacaciones para explicarnos como

les

Post by CONSULTORS
vendían el tabaco que les mató.
¿Qué está pasando? ¿Estos muertos no venden periódicos? Parece ser que es
mas rentable hacer programas de televisión para hablar de los cincuenta
muertos anuales por malos tratos-que también son lamentables, pero no deja
de tener una mínima repercusión social si los comparamos con los 60.000

del

Post by CONSULTORS
tabaquismo- que crear programas televisivos formativos y educativos que
contrarresten la publicidad del tabaco y otras calamidades como las

citadas,

Post by CONSULTORS
malos tratos incluidos
Para estos responsables públicos es preferible enseñar la publicidad del
tabaco en las carreras de Formula 1 y los anuncios callejeros (y luego
prohibirlo) que enseñar a vivir a las personas a ser libres, adultos y
autónomos. Nos tratan como subnormales sin criterio y en este trato
informativo sin respeto a lo relevante insultan a nuestras modestas pero
lógicas inteligencias

Post by Santi

Post by Amelia

Post by Fernando
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.

Hola, Fernando: desde luego son cifras que dan mucho que pensar.

Si. Es un dato triste, claro y conciso.
Pero no sirve en absoluto para ayudar a nadie a dejar de fumar.
Es un dato conocido e ignorado por los fumadores.
Vale que en un momento dado se pueda hacer una reflexión sobre él...
pero lo más general es que los fumadores que vean este dato
""cambien" de onda en un par de segundos, porque "no les interesa"
saberlo.
Dicho de otro modo, nadie deja de fumar por conocer esa consecuencia.
Ese detalle (y muchos otros parecidos) son de sobra conocidos por los
fumadores, y a pesar de ello, siguen fumando.
El quid de la cuestión para poder dejar de fumar fácilmente está en
otro sitio.
Quizá en el mismo lugar donde está que la mayoría de las personas
decidamos no ingerir otros venenos. Es decir... decidir no fumar
podría resultar tan sencillo como decidir no ingerir agua fuerte...

[CONSULTORS]

Os recuerdo que además del cáncer hay catalogadas 52 enfermedades mortales
que el tabaquismo contribuye decisivamente a potenciar y desarrollar.

Un cordial saludo

Post by Fernando
Amiga Amelia,
Si entras en www.ine.es
verás, a la izquierda, que puedes elegir SOCIEDAD, y, cuando hayas entrado,
podrás elegir SALUD. Allí podrás elegir la lista REDUCIDA (la detallada es
inmensa) estadística por motivos de defunción, que también podrás elegir,
incluso agrupar varios motivos pulsando la tecla Control. Es una fuente de
información muy fiable y bastante completa.
Para el año 2.002 he contabilizado 20.386 fallecimientos por cáncer en
sistema respiratorio. Lo malo es que no se sabe que porcentaje de ellos son
achacables directamente al tabaco, pero ya imaginas que muy alto.
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.
Saludos cordiales,
Fernando.

[Amelia]

Luego eso de fumar es de locos o suicidas, Ramón, y yo lo he estado haciendo
durante más de cuarenta años:-(

Post by CONSULTORS
Os recuerdo que además del cáncer hay catalogadas 52 enfermedades mortales
que el tabaquismo contribuye decisivamente a potenciar y desarrollar.
Un cordial saludo

Post by Fernando
Amiga Amelia,
Si entras en www.ine.es
verás, a la izquierda, que puedes elegir SOCIEDAD, y, cuando hayas entrado,
podrás elegir SALUD. Allí podrás elegir la lista REDUCIDA (la detallada es
inmensa) estadística por motivos de defunción, que también podrás elegir,
incluso agrupar varios motivos pulsando la tecla Control. Es una fuente de
información muy fiable y bastante completa.
Para el año 2.002 he contabilizado 20.386 fallecimientos por cáncer en
sistema respiratorio. Lo malo es que no se sabe que porcentaje de ellos son
achacables directamente al tabaco, pero ya imaginas que muy alto.
Ello supone 56 muertes DIARIAS, todo un triste récord.
Saludos cordiales,
Fernando.

[Blanca]

"Amelia" <***@terra.es> escribi� en el mensaje news:ddq2i1$13s$***@nsnmpen2-

¿Pero no dejaste de fumar, Amelia?

[Amelia]

Post by Blanca
¿Pero no dejaste de fumar, Amelia?

Hola, Blanca: si, varias veces:-(