Para dejar de fumar, más variabilidad

[CONSULTORS]

Una de las cosas que se pasan por alto al dejar de fumar, es que los noveles
exfumadores no tienen demasiadas opciones a la hora de re-organizar su vida
sin tabaco.

Mientras se fuma nuestro pequeño plan diario de felicidad se basa en
administrar tabaco ante cualquier situación, bien sea agradable o
dificultosa.

Cuando decidimos dejar de fumar -sin una preparación especifica-, una de las
muchas cosas que suceden es que se nos encontramos sin alternativas
efectivas para organizar nuestros estados de animo; hemos dejado de emplear
la mono-opción del tabaco y no hemos previsto alternativas ante el evento,
nos encontramos ante un desierto emocional ¿Y ahora qué? ¿Qué hacer? ¿Cómo
recuperar el equilibrio emocional?.

En estos momento es muy posible que optemos por la sustitución y optemos por
alternativas no menos peligrosas: comida, dulces, caramelos, incluso alcohol
u otros psicotropos como puedan los ser tranquilizantes, no menos adictivos
y peligrosos que lo que pretendemos dejar.

Salir de la nicotina puede ser muy peligroso o muy sencillo si se hace lo
adecuado y se establece una compensación precisa. Se trataría de que no se
sufrieran carencias que nos condujeran a otros problemas.

Lo más complicado del asunto es crear hábitos nuevos y alternativas
efectivas de felicidad y satisfacción, sobre todo si no se cuenta con la
preparación adecuada en el área concreta.

Si cuando se deja de fumar se cuenta con un amplio abanico de opciones para
establecer los estados de animo, sólo se tienen que elegir cual es la que
nos apetece o interesa en este momento.

Sin embargo la cultura reinante y las creencias de muchos fumadores suelen
ir orientadas a más de lo mismo: ¿Qué agrego a mi cuerpo que haga por mi lo
que yo no se hacer por mis medios?.

"Aprender a vivir en libertad cuesta en muchos casos una vida y a veces
cuesta la vida". Dejar de fumar no es otra cosa que aprender a gestionar los
estados de animo, sin nada más que nuestros propios recursos emocionales y
personales.
Mientras eso no se alcanza es muy probable que lo único que se esté
haciendo, sea cambiar de collar al mismo perro. Depender de lo que sea. La
asignatura pendiente no es otra que ser dueños efectivos de nuestra persona
y eso es algo que se consigue con toda la enorme variedad de opciones que
nos pone la vida ante nosotros, sólo hay que percibirlas. Gozar de ellas es
solo cuestión de agregar más variabilidad a nuestras actuaciones y dejar las
mono-opciones que implican depender de algo.

¿Qué tienes ante ti que aún no percibes como opción de libertad?
Lograr algo -como es la variabilidad- es cuestión de capacidad, y recuerda:
La capacidad no es algo que se hereda, es algo que se desarrolla.

[Jesús]

Holas

Soy nuevo por aquí, llevo un par de semanas sin fumar,
he dejado de fumar en otras ocasiones, incluso hasta 3 años sin tabaco,
lo más dificil para mí no es dejar de fumar, sino NO volver.

Esta claro que no quiero fumar, porque aunque no tuviera nada de negativo,
no me aporta nada positivo, y hay un refrán que dice que "Lo que no
beneficia, perjudica".

Pienso que el problema es que en realidad no dejamos de fumar
sino que nos reprimimos de fumar, y esa represion conlleva sufrimiento
y en un momento de debilidad volvemos a caer en el tabaco.

Ignoro si fumas o no y veo muy acertada la teoría que expones,
pero solo veo eso "teoría",
supongo que el grupo agradecería mucho más algo práctico.

Por si a alguien le sirve, me ha ayudado en este intento de dejar de fumar
el hacer una apuesta con otros dos fumadores: paga una cena el que fume...
Cuantos más entren en la apuesta, mejor, así no habrá acuerdos de "un
cigarrito y seguimos con la apuesta."

Al pasar 10 días ya no existe mono físico, pero el mono psicológico ¿nos
acompañará siempre?
Yo busco remedio para que eso no ocurra.
Todo el mundo suele hablar de los remedios para superar el mono fisico
(parches, chicles, zintabac...)
pero ¿quien tiene remedios para el mono psicológico?

Saludos

Post by CONSULTORS
Una de las cosas que se pasan por alto al dejar de fumar, es que los noveles
exfumadores no tienen demasiadas opciones a la hora de re-organizar su vida
sin tabaco.
Mientras se fuma nuestro pequeño plan diario de felicidad se basa en
administrar tabaco ante cualquier situación, bien sea agradable o
dificultosa.
Cuando decidimos dejar de fumar -sin una preparación especifica-, una de las
muchas cosas que suceden es que se nos encontramos sin alternativas
efectivas para organizar nuestros estados de animo; hemos dejado de emplear
la mono-opción del tabaco y no hemos previsto alternativas ante el evento,
nos encontramos ante un desierto emocional ¿Y ahora qué? ¿Qué hacer? ¿Cómo
recuperar el equilibrio emocional?.
En estos momento es muy posible que optemos por la sustitución y optemos por
alternativas no menos peligrosas: comida, dulces, caramelos, incluso alcohol
u otros psicotropos como puedan los ser tranquilizantes, no menos adictivos
y peligrosos que lo que pretendemos dejar.
Salir de la nicotina puede ser muy peligroso o muy sencillo si se hace lo
adecuado y se establece una compensación precisa. Se trataría de que no se
sufrieran carencias que nos condujeran a otros problemas.
Lo más complicado del asunto es crear hábitos nuevos y alternativas
efectivas de felicidad y satisfacción, sobre todo si no se cuenta con la
preparación adecuada en el área concreta.
Si cuando se deja de fumar se cuenta con un amplio abanico de opciones para
establecer los estados de animo, sólo se tienen que elegir cual es la que
nos apetece o interesa en este momento.
Sin embargo la cultura reinante y las creencias de muchos fumadores suelen
ir orientadas a más de lo mismo: ¿Qué agrego a mi cuerpo que haga por mi lo
que yo no se hacer por mis medios?.
"Aprender a vivir en libertad cuesta en muchos casos una vida y a veces
cuesta la vida". Dejar de fumar no es otra cosa que aprender a gestionar los
estados de animo, sin nada más que nuestros propios recursos emocionales y
personales.
Mientras eso no se alcanza es muy probable que lo único que se esté
haciendo, sea cambiar de collar al mismo perro. Depender de lo que sea. La
asignatura pendiente no es otra que ser dueños efectivos de nuestra persona
y eso es algo que se consigue con toda la enorme variedad de opciones que
nos pone la vida ante nosotros, sólo hay que percibirlas. Gozar de ellas es
solo cuestión de agregar más variabilidad a nuestras actuaciones y dejar las
mono-opciones que implican depender de algo.
¿Qué tienes ante ti que aún no percibes como opción de libertad?
La capacidad no es algo que se hereda, es algo que se desarrolla.

[Ave Fenix]

Bueno, creo que eso depende de ti, y de tus motivaciones. Y repasarlas cada
vez que te venga el mono. Las mias:
Por el dinero
Por mi salud
Por la salud de mi pareja y mi hijo
por mi mal aspecto
Por la de veces que tengo que pintar el piso
Por orgullo.
Personalmente, me sienta cojonudamente bien el poder decir a los demas
cuando me piden fuego: lo siento, YA no fumo (y mentalmente añadir: y tu si,
ea)
Tal vez sea una niñeria, pero esa niñeria me ayuda a mantener mi abstinencia
y superar las crisis. Eso, y mas razones por supuesto.

Un saludo

Ave Fenix

----------------------------

Post by Jesús
Holas
Soy nuevo por aquí, llevo un par de semanas sin fumar,
he dejado de fumar en otras ocasiones, incluso hasta 3 años sin tabaco,
lo más dificil para mí no es dejar de fumar, sino NO volver.

[...]

[Jesús]

Hola Ave,

No me supe explicar o no me entendiste bien.

Tengo tantas motivaciones como tu, para dejar el tabaco,
es más, con una sola de casi todas las que mencionas bastaria para dejarlo.

Las motivaciones te ayudan a dejar el tabaco, tambien te ayudan a mantenerte
sin fumar...
Pero te haria una comparación, estas en el campo y hay una fiera (el
tabaco), tienes una o muchas antorchas (motivacion-es)
que te permiten asustar a la fiera y mantenerla alejada, quiza nunca consiga
atacarte, pero siempre tendras que
estar en vela agitando tu antorcha cuando se acerque. Esto es un "sinvivir".

Tiene que existir la manera de conseguir que la fiera no se interese por ti
y que no tengas que preocuparte más de ella
Para mí eso sería realmente vencer al tabaco, lo demas sería vencer batallas
y estar siempre en lucha... yo ya deje varias
veces de fumar y otras tantas volví y conozco gente que incluso despues de
10 años sin humo, vuelve a fumar empedernidamente.

Saludos

Post by Ave Fenix
Bueno, creo que eso depende de ti, y de tus motivaciones. Y repasarlas cada
Por el dinero
Por mi salud
Por la salud de mi pareja y mi hijo
por mi mal aspecto
Por la de veces que tengo que pintar el piso
Por orgullo.
Personalmente, me sienta cojonudamente bien el poder decir a los demas
cuando me piden fuego: lo siento, YA no fumo (y mentalmente añadir: y tu si,
ea)
Tal vez sea una niñeria, pero esa niñeria me ayuda a mantener mi abstinencia
y superar las crisis. Eso, y mas razones por supuesto.
Un saludo
Ave Fenix
----------------------------

Post by Jesús
Holas
Soy nuevo por aquí, llevo un par de semanas sin fumar,
he dejado de fumar en otras ocasiones, incluso hasta 3 años sin tabaco,
lo más dificil para mí no es dejar de fumar, sino NO volver.

[...]

[Ave Fenix]

Bueno, yo te cuento mi caso. es la unica experiencia que tengo.

Yo considero las antorchas mas bien como espadas. Me ayudan tanto a
mantenerlo alejado... como a matarlo. Cada vez pienso menos en el tabaco,
aunque hay todavia algunas ocasiones en las que me acuerdo, pero camino de
ocho meses de abstinencia te puedo decir que he ganado mucho. Piensa tambien
en todas aquellas cosas que has recuperado (o recuperaras) cuando pase el
tiempo:
el sabor
el olfato
la resistencia
el aire en los pulmones
y tantas otras...

Antes me solia cansar bastante cuando subia cinco plantas. Ahora me canso,
pero bastante menos. me noto mejor. Y eso es algo fantastico, tu debes
saberlo.

No hace mucho he leido aqui que cuanto menos pienses en el tiempo que llevas
sion fumar (incluso aparecer por aqui) mejor lo llevaras.

Por ultimo, tienes razon, te entendí mal. Espero que tu me entioendas a mi.
Te cuento mi experiencia, mis logros y mis motivaciones. Igual te sirven de
algo.

Un saludo

Ave Fenix

P.D. Por cierto, es mi tercer intento para dejar de fumar, y el primero que
veo claras espectativas de conseguirlo del todo.
-----------------

Post by Jesús
Hola Ave,
No me supe explicar o no me entendiste bien.
Tengo tantas motivaciones como tu, para dejar el tabaco,
es más, con una sola de casi todas las que mencionas bastaria para dejarlo.
Las motivaciones te ayudan a dejar el tabaco, tambien te ayudan a mantenerte
sin fumar...
Pero te haria una comparación, estas en el campo y hay una fiera (el
tabaco), tienes una o muchas antorchas (motivacion-es)
que te permiten asustar a la fiera y mantenerla alejada, quiza nunca consiga
atacarte, pero siempre tendras que
estar en vela agitando tu antorcha cuando se acerque. Esto es un "sinvivir".
Tiene que existir la manera de conseguir que la fiera no se interese por ti
y que no tengas que preocuparte más de ella
Para mí eso sería realmente vencer al tabaco, lo demas sería vencer batallas
y estar siempre en lucha... yo ya deje varias
veces de fumar y otras tantas volví y conozco gente que incluso despues de
10 años sin humo, vuelve a fumar empedernidamente.
Saludos

[CONSULTORS]

La cuestión es que no hay fiera
Es lo que tu quieras.
Si dices que hay, la hay. Tú decides.
Es que asignes valor a lo que te hace crecer
Es que le quites el valor que le sigues asignando al tabaco

Eso que tienes en tu mente es tu creación,
es un modo de organizarte el mundo y la vida.


Tus barreras las eliges tú.
Nadie va y te las impone.
Te han contado cosas y las has creído. Pero podías no haberlas creído
Es tu decisión

Post by Jesús
Hola Ave,
No me supe explicar o no me entendiste bien.
Tengo tantas motivaciones como tu, para dejar el tabaco,
es más, con una sola de casi todas las que mencionas bastaria para dejarlo.
Las motivaciones te ayudan a dejar el tabaco, tambien te ayudan a mantenerte
sin fumar...
Pero te haria una comparación, estas en el campo y hay una fiera (el
tabaco), tienes una o muchas antorchas (motivacion-es)
que te permiten asustar a la fiera y mantenerla alejada, quiza nunca consiga
atacarte, pero siempre tendras que
estar en vela agitando tu antorcha cuando se acerque. Esto es un "sinvivir".
Tiene que existir la manera de conseguir que la fiera no se interese por ti
y que no tengas que preocuparte más de ella
Para mí eso sería realmente vencer al tabaco, lo demas sería vencer batallas
y estar siempre en lucha... yo ya deje varias
veces de fumar y otras tantas volví y conozco gente que incluso despues de
10 años sin humo, vuelve a fumar empedernidamente.
Saludos

Post by Ave Fenix
Bueno, creo que eso depende de ti, y de tus motivaciones. Y repasarlas

cada

Post by Ave Fenix
Por el dinero
Por mi salud
Por la salud de mi pareja y mi hijo
por mi mal aspecto
Por la de veces que tengo que pintar el piso
Por orgullo.
Personalmente, me sienta cojonudamente bien el poder decir a los demas
cuando me piden fuego: lo siento, YA no fumo (y mentalmente añadir: y tu

si,

Post by Ave Fenix
ea)
Tal vez sea una niñeria, pero esa niñeria me ayuda a mantener mi

abstinencia

Post by Ave Fenix
y superar las crisis. Eso, y mas razones por supuesto.
Un saludo
Ave Fenix
----------------------------

Post by Jesús
Holas
Soy nuevo por aquí, llevo un par de semanas sin fumar,
he dejado de fumar en otras ocasiones, incluso hasta 3 años sin tabaco,
lo más dificil para mí no es dejar de fumar, sino NO volver.

[...]

[Amelia]

Post by Jesús
Tiene que existir la manera de conseguir que la fiera no se interese por ti
y que no tengas que preocuparte más de ella
Para mí eso sería realmente vencer al tabaco, lo demas sería vencer batallas
y estar siempre en lucha...

Así es, Jesús. Tal y como decís. Es posible que si nos convenciéramos de que
no necesitamos fumar, dejaríamos de hacerlo con menos incertidumbres,
zozobras y recaídas cuando solo confiarnos en nuestra fuerza de voluntad.

Porque en realidad no lo necesitamos, más bien es un estorbo engorroso,
cuando no letal, y siempre, siempre, siempre, la mayor estafa, o una de las
mayores que he conocido.

Ahora mismo para mi supone mi próximo reto personal, tras varios intentos y
recaídas, son demasiados años de equivocaciones y reincidencias en este
oficio de hacerse la vida desagradable, eso o estamos tocaos del ala, porque
hay que estar enfermo de la azotea para complicarse la vida de este modo.

Además aunque no lo parezca, en un principio, el tabaco a ciertas personas
nos engorda al acumular toxinas que se van "enquistando" acumulando así
factores de riesgo para sinsabores y sufrimientos por eso mejor no empezar o
dejarlo cuanto antes.

Os escucha y comprende otra NO aspirante a morir de cáncer de pulmón,
vejiga...
a.

[CONSULTORS]

He enviado una respuesta esta misma mañana pero se ve que se
ha perdido, así que contesto de nuevo.

Estoy básicamente de acuerdo con lo que dices, a excepción de que lo que
digo
es teoría. Sobre todo porque es justo lo que hago en
mi vida profesional. Soy un consultor especialista del cambio (sin
arrogancia).
Abro puertas y quien las considere interesantes, como has hecho tú,
indaga dentro.

La gente viene a mi consulta para cambiar cosas que no desea en su vida.
Por ejemplo cuando alguien quiere superar el tabaco, le enseño
a que cambie esa situación. Aporto la información necesaria y le ayudo
para que se organice con total dominio. Tan sólo es cuestión de que aprenda
a hacer lo
necesario, y no otras cosas que ya sabemos que no funcionan

Entiendo tu modo de entender el asunto y comprendo que cuando alguien no
sabe algo,
lo primero que sucede es que no sabe, que es lo que no sabe.

Por eso tu me dices que es teoría lo de agregar más opciones, porque
aún no sabes hacerlo. Pero creedme, hay ya potentes metodologías
que te permiten cambiar conductas de un modo eficiente e incluso elegante,
sin sufrir.
Sin embargo esto no es lo que nos han contado.

(Nos han dicho lo que es posible y lo que no y estas cosas no están en la
lista, pero por citarte un ejemplo
la gente que viene a la consulta a dejar de fumar lo hace en un sólo día y
muchos felizmente)

Porque no se sufre si se sabe cambiar, se sufre cuando no se sabe hacerlo.
Es el caso de quienes sin preparación especifica, dejan el tabaco o
cualquier otra adicción.
Puede que lo hagan arbitrariamente pagando un alto precio; no han alcanzado
la maestría para
hacerlo óptimamente, es decir con elegancia.
A mi me importaba bien poco conseguir dejar de fumar, eso lo hace
cualquiera.
La cuestión era conseguirlo felizmente y fue lo que conseguí.

Las personas tenemos nuestras creencias y es evidente que sólo buscamos
si tenemos la creencia de que podemos encontrar algo. Si por ejemplo: si tu
crees
que no es posible hacer tal cosa, seguro que ni lo intentas.

Si tu hubieras pensado que es imposible dejar de fumar, ni lo hubieras
intentado.
Cómo tampoco has intentado andar por las paredes.

Otro ejemplo sería el que la gente esta convencida de que el mono del tabaco
existe,
Craso error, y como tal se comportan. En realidad date cuenta de lo que
ocurre;
han estado años sin organizar sus estados de animo y de pronto no van a
aprender.
- rompieron el automatismo natural que tenían y ahora han de reconstruirlo
pero en
vez de eso esperan a que se vaya el mono ¿Qué mono?- Incluso hay quien sigue
años
después sin entender que ha de aprender nuevos modos de organizar sus
estados de animo.
Yo tengo un conocido que según él, pasó mas de diez años con mono de
tabaco.
Vamos, una verdadera barbaridad, pero si él lo cree así... Es un mito, como
lo fue el de que la tierra es plana.

(Para tus dudas, yo pasé veintinueve años fumando alrededor de tres paquetes
diarios de rubio americano.
Se de lo que te hablo.)

Ahora bien, yo extiendo el listón más allá y te digo: se puede hacer
felizmente
si incrementas tus opciones - mediante la capacitación- para conseguir estar
bien;
si agregas variabilidad a tu conducta. Si tienes donde elegir, elegirás.
La cuestión es que la gente hace lo que sabe hacer, no otras cosas.
Si te centras en buscar opciones (aunque sea arbitrariamente) las
encontrarás;
si esperas que se vaya un mono que no está...lo tienes imposible.

Por otro lado fíjate, las ideas que te han mantenido dentro de tus
limitaciones
no pueden sacarte de ellas, ya que son las que las han creado seguramente;
tendrás que agregar más información; tendrás que capacitarte.

"Todo cambio de orden requiere un cambio de información"

Es más fuerte lo que te digo ahora: Mientras la gente crea que hay mono,
no trabajara ni dirigirá sus esfuerzos en la dirección de las autenticas
soluciones.

Esas soluciones no son otras que las de aprender a gestionarse adecuadamente
y esto creedme, no es algo que se herede. Es cuestión de capacitación

Dejar de hacer algo no es superar algo. Dejar de fumar no implica para nada
haber
superado ese problema, que por cierto es mucho más de lo que la gente
piensa.
A las pruebas me remito: 2000.000.000 de fumadores en el mundo.
Y es que el tabaco es una trampa, que como todas, no se exhibe en toda su
dimensión;
de hacerlo nadie caería.

Hablas de que si hay remedios y el propio planteamiento ya te conducirá a la
no solución,
que creo que es lo que tu quieres.

A la hora de superar un asunto hay tres niveles de intervención:
** Uno son los remedios o apaños, que nunca lo llegan a resolver, pero
palian
ciertas situaciones, aunque de seguir con ellos terminan por producir otros
adicionales.
** Otro es el solucionar la situación. Dejar de fumar, limpiar el organismo,
regenerar el
organismo por los males ocasionados, etc...
** El otro es el aprender. Si no aprendemos, no hemos avanzado casi nada, ya
que con
facilidad podemos volver a repetir los mismos actos que ocasionaron el
problema. Que por cierto,
es lo que suele suceder cuando se vuelve a fumar: No se ha aprendido la
lección, ni a
gestionarse desde los propios recursos. Luego se suele poner la atención y
el esfuerzo en el lugar equivocado


No es teoría amigo, creeme. Es más, te diría que es el camino optimo,
aunque hayan más caminos
Dejar de fumar es cambiar.
Mientras hagas lo de siempre obtendrás lo de siempre
Si quieres otros resultados tendrás que hacer otras cosas.
La gente se empeña con el rollo de la adicción y se olvidan de aprender.

Hay mas información en
www.consultors.org
www.adiostabaco.net

Post by Jesús
Holas
Soy nuevo por aquí, llevo un par de semanas sin fumar,
he dejado de fumar en otras ocasiones, incluso hasta 3 años sin tabaco,
lo más dificil para mí no es dejar de fumar, sino NO volver.
Esta claro que no quiero fumar, porque aunque no tuviera nada de negativo,
no me aporta nada positivo, y hay un refrán que dice que "Lo que no
beneficia, perjudica".
Pienso que el problema es que en realidad no dejamos de fumar
sino que nos reprimimos de fumar, y esa represion conlleva sufrimiento
y en un momento de debilidad volvemos a caer en el tabaco.
Ignoro si fumas o no y veo muy acertada la teoría que expones,
pero solo veo eso "teoría",
supongo que el grupo agradecería mucho más algo práctico.
Por si a alguien le sirve, me ha ayudado en este intento de dejar de fumar
el hacer una apuesta con otros dos fumadores: paga una cena el que fume...
Cuantos más entren en la apuesta, mejor, así no habrá acuerdos de "un
cigarrito y seguimos con la apuesta."
Al pasar 10 días ya no existe mono físico, pero el mono psicológico ¿nos
acompañará siempre?
Yo busco remedio para que eso no ocurra.
Todo el mundo suele hablar de los remedios para superar el mono fisico
(parches, chicles, zintabac...)
pero ¿quien tiene remedios para el mono psicológico?
Saludos

Post by CONSULTORS
Una de las cosas que se pasan por alto al dejar de fumar, es que los

noveles

Post by CONSULTORS
exfumadores no tienen demasiadas opciones a la hora de re-organizar su

vida

Post by CONSULTORS
sin tabaco.
Mientras se fuma nuestro pequeño plan diario de felicidad se basa en
administrar tabaco ante cualquier situación, bien sea agradable o
dificultosa.
Cuando decidimos dejar de fumar -sin una preparación especifica-, una de

las

Post by CONSULTORS
muchas cosas que suceden es que se nos encontramos sin alternativas
efectivas para organizar nuestros estados de animo; hemos dejado de

emplear

Post by CONSULTORS
la mono-opción del tabaco y no hemos previsto alternativas ante el evento,
nos encontramos ante un desierto emocional ¿Y ahora qué? ¿Qué hacer? ¿Cómo
recuperar el equilibrio emocional?.
En estos momento es muy posible que optemos por la sustitución y optemos

por

Post by CONSULTORS
alternativas no menos peligrosas: comida, dulces, caramelos, incluso

alcohol

Post by CONSULTORS
u otros psicotropos como puedan los ser tranquilizantes, no menos

adictivos

Post by CONSULTORS
y peligrosos que lo que pretendemos dejar.
Salir de la nicotina puede ser muy peligroso o muy sencillo si se hace lo
adecuado y se establece una compensación precisa. Se trataría de que no se
sufrieran carencias que nos condujeran a otros problemas.
Lo más complicado del asunto es crear hábitos nuevos y alternativas
efectivas de felicidad y satisfacción, sobre todo si no se cuenta con la
preparación adecuada en el área concreta.
Si cuando se deja de fumar se cuenta con un amplio abanico de opciones

para

Post by CONSULTORS
establecer los estados de animo, sólo se tienen que elegir cual es la que
nos apetece o interesa en este momento.
Sin embargo la cultura reinante y las creencias de muchos fumadores suelen
ir orientadas a más de lo mismo: ¿Qué agrego a mi cuerpo que haga por mi

lo

Post by CONSULTORS
que yo no se hacer por mis medios?.
"Aprender a vivir en libertad cuesta en muchos casos una vida y a veces
cuesta la vida". Dejar de fumar no es otra cosa que aprender a gestionar

los

Post by CONSULTORS
estados de animo, sin nada más que nuestros propios recursos emocionales y
personales.
Mientras eso no se alcanza es muy probable que lo único que se esté
haciendo, sea cambiar de collar al mismo perro. Depender de lo que sea. La
asignatura pendiente no es otra que ser dueños efectivos de nuestra

persona

Post by CONSULTORS
y eso es algo que se consigue con toda la enorme variedad de opciones que
nos pone la vida ante nosotros, sólo hay que percibirlas. Gozar de ellas

es

Post by CONSULTORS
solo cuestión de agregar más variabilidad a nuestras actuaciones y dejar

las

Post by CONSULTORS
mono-opciones que implican depender de algo.
¿Qué tienes ante ti que aún no percibes como opción de libertad?
Lograr algo -como es la variabilidad- es cuestión de capacidad, y
La capacidad no es algo que se hereda, es algo que se desarrolla.

[Jesús]

Sin ánimo de ofender y de la manera más cordial, me gustaría decirte lo que
pienso:

No entiendo que un profesional gaste su tiempo aquí, con mensajes tan
extensos como los tuyos,
a no ser que busque publicidad y clientes en este grupo de noticias.
He visitado tus webs www.adiostabaco.net y www.consultors.org y me ha
asombrado que
un profesional tenga unas webs con un diseño un tanto mediocre (mi impresión
es que es la primera web que hace un aficionado)
y ademas alojadas en servidores gratuitos,con publicidad ajena (yo tengo una
conexión de 1 Mega y estas páginas van lentísimas),
ni siquiera tu dirección de correo tiene tu dominio.

En cualquier caso, lo que nos cuentas suena bastante bien,
pero yo suelo ser bastante exceptico, sobre todo en un medio tan engañoso
como internet,
y la impresión que puedes dar es la de un charlatán más, que se cree en
posesión de la verdad
y que tiene un método infalible ya no solo para dejar de fumar, sino para
adelgazar y no se cuantas
cosas más.

Si realmente tienes un método tan eficaz, eficiente y elegante, mi consejo
es que escribieras un libro
y conseguirias tener la satisfacción de salvar al mundo y de hacerte de oro.
Al estilo del famoso libro
de Alen Carr "es fácil dejar de fumar, si sabes cómo"

De verdad te ruego perdones mi sarcasmo si eres una persona honesta, pero
internet está lleno de charlatanes y timadores
sobre todo en los temas de adelgazar, dejar de fumar, crecepelos,
alargamiento de penes, anticelulíticos y tantos otros
problemas de siempre de la humanidad para los que no existe una verdadera
solución eficaz, duradera y sin efectos secundarios.

Si realmente estás en estas news, para ayudar a este grupo de
es.soc.cultura.sin-tabaco sin ánimo de lucro con un método realmente válido,
cuenta conmigo y con mi tiempo para editar una Web o cualquier otra acción
que ayude a la gente a decir Adios al Tabaco

Saludos y perdona mi sinceridad si estoy equivocado

Post by CONSULTORS
He enviado una respuesta esta misma mañana pero se ve que se
ha perdido, así que contesto de nuevo.
Estoy básicamente de acuerdo con lo que dices, a excepción de que lo que
digo
es teoría. Sobre todo porque es justo lo que hago en
mi vida profesional. Soy un consultor especialista del cambio (sin
arrogancia).
Abro puertas y quien las considere interesantes, como has hecho tú,
indaga dentro.
La gente viene a mi consulta para cambiar cosas que no desea en su vida.
Por ejemplo cuando alguien quiere superar el tabaco, le enseño
a que cambie esa situación. Aporto la información necesaria y le ayudo
para que se organice con total dominio. Tan sólo es cuestión de que aprenda
a hacer lo
necesario, y no otras cosas que ya sabemos que no funcionan
Entiendo tu modo de entender el asunto y comprendo que cuando alguien no
sabe algo,
lo primero que sucede es que no sabe, que es lo que no sabe.
Por eso tu me dices que es teoría lo de agregar más opciones, porque
aún no sabes hacerlo. Pero creedme, hay ya potentes metodologías
que te permiten cambiar conductas de un modo eficiente e incluso elegante,
sin sufrir.
Sin embargo esto no es lo que nos han contado.
(Nos han dicho lo que es posible y lo que no y estas cosas no están en la
lista, pero por citarte un ejemplo
la gente que viene a la consulta a dejar de fumar lo hace en un sólo día y
muchos felizmente)
Porque no se sufre si se sabe cambiar, se sufre cuando no se sabe hacerlo.
Es el caso de quienes sin preparación especifica, dejan el tabaco o
cualquier otra adicción.
Puede que lo hagan arbitrariamente pagando un alto precio; no han alcanzado
la maestría para
hacerlo óptimamente, es decir con elegancia.
A mi me importaba bien poco conseguir dejar de fumar, eso lo hace
cualquiera.
La cuestión era conseguirlo felizmente y fue lo que conseguí.
Las personas tenemos nuestras creencias y es evidente que sólo buscamos
si tenemos la creencia de que podemos encontrar algo. Si por ejemplo: si tu
crees
que no es posible hacer tal cosa, seguro que ni lo intentas.
Si tu hubieras pensado que es imposible dejar de fumar, ni lo hubieras
intentado.
Cómo tampoco has intentado andar por las paredes.
Otro ejemplo sería el que la gente esta convencida de que el mono del tabaco
existe,
Craso error, y como tal se comportan. En realidad date cuenta de lo que
ocurre;
han estado años sin organizar sus estados de animo y de pronto no van a
aprender.
- rompieron el automatismo natural que tenían y ahora han de reconstruirlo
pero en
vez de eso esperan a que se vaya el mono ¿Qué mono?- Incluso hay quien sigue
años
después sin entender que ha de aprender nuevos modos de organizar sus
estados de animo.
Yo tengo un conocido que según él, pasó mas de diez años con mono de
tabaco.
Vamos, una verdadera barbaridad, pero si él lo cree así... Es un mito, como
lo fue el de que la tierra es plana.
(Para tus dudas, yo pasé veintinueve años fumando alrededor de tres paquetes
diarios de rubio americano.
Se de lo que te hablo.)
Ahora bien, yo extiendo el listón más allá y te digo: se puede hacer
felizmente
si incrementas tus opciones - mediante la capacitación- para conseguir estar
bien;
si agregas variabilidad a tu conducta. Si tienes donde elegir, elegirás.
La cuestión es que la gente hace lo que sabe hacer, no otras cosas.
Si te centras en buscar opciones (aunque sea arbitrariamente) las
encontrarás;
si esperas que se vaya un mono que no está...lo tienes imposible.
Por otro lado fíjate, las ideas que te han mantenido dentro de tus
limitaciones
no pueden sacarte de ellas, ya que son las que las han creado seguramente;
tendrás que agregar más información; tendrás que capacitarte.
"Todo cambio de orden requiere un cambio de información"
Es más fuerte lo que te digo ahora: Mientras la gente crea que hay mono,
no trabajara ni dirigirá sus esfuerzos en la dirección de las autenticas
soluciones.
Esas soluciones no son otras que las de aprender a gestionarse

adecuadamente

Post by CONSULTORS
y esto creedme, no es algo que se herede. Es cuestión de capacitación
Dejar de hacer algo no es superar algo. Dejar de fumar no implica para nada
haber
superado ese problema, que por cierto es mucho más de lo que la gente
piensa.
A las pruebas me remito: 2000.000.000 de fumadores en el mundo.
Y es que el tabaco es una trampa, que como todas, no se exhibe en toda su
dimensión;
de hacerlo nadie caería.
Hablas de que si hay remedios y el propio planteamiento ya te conducirá a la
no solución,
que creo que es lo que tu quieres.
** Uno son los remedios o apaños, que nunca lo llegan a resolver, pero
palian
ciertas situaciones, aunque de seguir con ellos terminan por producir otros
adicionales.
** Otro es el solucionar la situación. Dejar de fumar, limpiar el organismo,
regenerar el
organismo por los males ocasionados, etc...
** El otro es el aprender. Si no aprendemos, no hemos avanzado casi nada, ya
que con
facilidad podemos volver a repetir los mismos actos que ocasionaron el
problema. Que por cierto,
es lo que suele suceder cuando se vuelve a fumar: No se ha aprendido la
lección, ni a
gestionarse desde los propios recursos. Luego se suele poner la atención y
el esfuerzo en el lugar equivocado
No es teoría amigo, creeme. Es más, te diría que es el camino optimo,
aunque hayan más caminos
Dejar de fumar es cambiar.
Mientras hagas lo de siempre obtendrás lo de siempre
Si quieres otros resultados tendrás que hacer otras cosas.
La gente se empeña con el rollo de la adicción y se olvidan de aprender.
Hay mas información en
www.consultors.org
www.adiostabaco.net

Post by Jesús
Holas
Soy nuevo por aquí, llevo un par de semanas sin fumar,
he dejado de fumar en otras ocasiones, incluso hasta 3 años sin tabaco,
lo más dificil para mí no es dejar de fumar, sino NO volver.
Esta claro que no quiero fumar, porque aunque no tuviera nada de negativo,
no me aporta nada positivo, y hay un refrán que dice que "Lo que no
beneficia, perjudica".
Pienso que el problema es que en realidad no dejamos de fumar
sino que nos reprimimos de fumar, y esa represion conlleva sufrimiento
y en un momento de debilidad volvemos a caer en el tabaco.
Ignoro si fumas o no y veo muy acertada la teoría que expones,
pero solo veo eso "teoría",
supongo que el grupo agradecería mucho más algo práctico.
Por si a alguien le sirve, me ha ayudado en este intento de dejar de fumar
el hacer una apuesta con otros dos fumadores: paga una cena el que

fume...

Post by Jesús
Cuantos más entren en la apuesta, mejor, así no habrá acuerdos de "un
cigarrito y seguimos con la apuesta."
Al pasar 10 días ya no existe mono físico, pero el mono psicológico ¿nos
acompañará siempre?
Yo busco remedio para que eso no ocurra.
Todo el mundo suele hablar de los remedios para superar el mono fisico
(parches, chicles, zintabac...)
pero ¿quien tiene remedios para el mono psicológico?
Saludos

Post by CONSULTORS
Una de las cosas que se pasan por alto al dejar de fumar, es que los

noveles

Post by CONSULTORS
exfumadores no tienen demasiadas opciones a la hora de re-organizar su

vida

Post by CONSULTORS
sin tabaco.
Mientras se fuma nuestro pequeño plan diario de felicidad se basa en
administrar tabaco ante cualquier situación, bien sea agradable o
dificultosa.
Cuando decidimos dejar de fumar -sin una preparación especifica-, una de

las

Post by CONSULTORS
muchas cosas que suceden es que se nos encontramos sin alternativas
efectivas para organizar nuestros estados de animo; hemos dejado de

emplear

Post by CONSULTORS
la mono-opción del tabaco y no hemos previsto alternativas ante el

evento,

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
nos encontramos ante un desierto emocional ¿Y ahora qué? ¿Qué hacer?

¿Cómo

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
recuperar el equilibrio emocional?.
En estos momento es muy posible que optemos por la sustitución y optemos

por

Post by CONSULTORS
alternativas no menos peligrosas: comida, dulces, caramelos, incluso

alcohol

Post by CONSULTORS
u otros psicotropos como puedan los ser tranquilizantes, no menos

adictivos

Post by CONSULTORS
y peligrosos que lo que pretendemos dejar.
Salir de la nicotina puede ser muy peligroso o muy sencillo si se

hace

Post by CONSULTORS
lo

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
adecuado y se establece una compensación precisa. Se trataría de que

no

Post by CONSULTORS
se

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
sufrieran carencias que nos condujeran a otros problemas.
Lo más complicado del asunto es crear hábitos nuevos y alternativas
efectivas de felicidad y satisfacción, sobre todo si no se cuenta con

la

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
preparación adecuada en el área concreta.
Si cuando se deja de fumar se cuenta con un amplio abanico de opciones

para

Post by CONSULTORS
establecer los estados de animo, sólo se tienen que elegir cual es la

que

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
nos apetece o interesa en este momento.
Sin embargo la cultura reinante y las creencias de muchos fumadores

suelen

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
ir orientadas a más de lo mismo: ¿Qué agrego a mi cuerpo que haga por mi

lo

Post by CONSULTORS
que yo no se hacer por mis medios?.
"Aprender a vivir en libertad cuesta en muchos casos una vida y a veces
cuesta la vida". Dejar de fumar no es otra cosa que aprender a gestionar

los

Post by CONSULTORS
estados de animo, sin nada más que nuestros propios recursos

emocionales

Post by CONSULTORS
y

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
personales.
Mientras eso no se alcanza es muy probable que lo único que se esté
haciendo, sea cambiar de collar al mismo perro. Depender de lo que

sea.

Post by CONSULTORS
La

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
asignatura pendiente no es otra que ser dueños efectivos de nuestra

persona

Post by CONSULTORS
y eso es algo que se consigue con toda la enorme variedad de opciones

que

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
nos pone la vida ante nosotros, sólo hay que percibirlas. Gozar de ellas

es

Post by CONSULTORS
solo cuestión de agregar más variabilidad a nuestras actuaciones y dejar

las

Post by CONSULTORS
mono-opciones que implican depender de algo.
¿Qué tienes ante ti que aún no percibes como opción de libertad?
Lograr algo -como es la variabilidad- es cuestión de capacidad, y
La capacidad no es algo que se hereda, es algo que se desarrolla.

[Ave Fenix]

errr... disculpa, aunque en esta news no existe tal problema, en otras mas
... pobladas sugieren cortar los trozos de mensajes innecesarios. Es solo un
comentario con toda la buena intención. Por si visitas otros foros mas que
nada ^^

Un saludo

Ave Fenix

P.D. Igual a mi se me ha pasado alguna vez en uno de mis mensajes, ojo.
-------------

Post by Jesús
Sin ánimo de ofender y de la manera más cordial, me gustaría decirte lo que

[Jesús]

Gracias, llevas razón, disculpad

Saludos

Post by Ave Fenix
errr... disculpa, aunque en esta news no existe tal problema, en otras mas
... pobladas sugieren cortar los trozos de mensajes innecesarios. Es solo un
comentario con toda la buena intención. Por si visitas otros foros mas que
nada ^^
Un saludo
Ave Fenix
P.D. Igual a mi se me ha pasado alguna vez en uno de mis mensajes, ojo.
-------------

Post by Jesús
Sin ánimo de ofender y de la manera más cordial, me gustaría decirte lo que

[CONSULTORS]

No entiendes muchas cosas porque como es lógico te faltan datos, pero no hay
ningún misterio. Los medios de que dispongo no son otros.

Agradezco que dejes a salvo mi honestidad, y es el motivo por el que sigo
contestándote, de no ser así, para qué entrar en polémicas absurdas de si
uno es bueno o malo. Infantil ¿verdad?

Yo no lo se hacer todo, es evidente.
Las Web son humildes o cochambrosas, pero no permitas que eso te haga
invalidar lo valioso que pueda haber en ellas. Hay más pistas de las que en
principio parece.
El tabaco no es lo que te han contado.

Charlatanes los hay a patadas, eso es evidente, sin embargo nada de lo que
te digo
es teoría. Posesos de la verdad también, y lo que te doy gratuitamente es
información que puede darte parámetros que te faciliten las cosas.
Es un modelo para aprender a gestionarse felizmente sin tabaco, no "el
modelo"

El libro ya está escrito hace dos años, eso no importa, sirve para lo que
sirve.

No creo que exista "la verdad". Si modelos de hacer las cosas con mayor o
menor utilidad.

Si te das cuenta lo que hablo no son cuestiones de magia. Sí de que la
persona que aún no sabe hacer algo -como pueda ser, dejar de fumar, (o ser
capaz de gestionarse sin tabaco, como mejor prefieras) , o vivir sin
narcotizarse mediante hidratos de carbono u otros alimentos o sustancias-
aprenda a autogestionarse libremente sin depender de nada externo. Pero
claro, esto no es lo que nos dicen en la tele.
Tampoco te digo: Ven y te hago tal o cual cosa y ya está, tú no tendrás que
hacer nada.... TE tiro un rallo láser o te hipnotizo y sales corriendo sin
fumar, lastima de quien crea eso, de verdad.

Esto amigo - y te lo digo sin acritud- es cuestión seria y de trabajo, no de
que tomes esto o lo otro y ya está el asunto resuelto. Si dijera eso
entonces o sería un charlatán o un ignorante. Como comprobarás, no es el
caso. Aunque sigo aprendiendo, no lo negaré, pobre de mí si lo supiera todo.

Lo que te digo es que la mayoría de las personas desconocen su enorme
potencial;
lo tienen ahí, pero claro, ¿Sabes la gente que se sigue destrozando la vida
por hacer cumplir sus creencias? -esto se puede esto no se puede, esto es
imposible, lo otro es teoría-

No te das una idea la cantidad de personas que han dejado de fumar por sus
propios medios y en un sólo y simple día de preparación (y aún creen o
sospechan que les hice algo raro o secreto para que lo consiguieran). Somos
así, mientras no lo dicen "todos"...hace falta tanto criterio

Haces muy bien en dudar de todo, haces bien, sin embargo, la duda también
forma parte de la trampa del tabaco. Te propondría un ejercicio de discernir
por ti mismo.

Bien amigo, espero que esto te haya aclarado algo las cosas, y si no, ya
sabes, aquí estoy.

"El buen paño se vende en arcón cerrado"

Saludos cordiales

Post by Jesús
Sin ánimo de ofender y de la manera más cordial, me gustaría decirte lo que
No entiendo que un profesional gaste su tiempo aquí, con mensajes tan
extensos como los tuyos,
a no ser que busque publicidad y clientes en este grupo de noticias.
He visitado tus webs www.adiostabaco.net y www.consultors.org y me ha
asombrado que
un profesional tenga unas webs con un diseño un tanto mediocre (mi impresión
es que es la primera web que hace un aficionado)
y ademas alojadas en servidores gratuitos,con publicidad ajena (yo tengo una
conexión de 1 Mega y estas páginas van lentísimas),
ni siquiera tu dirección de correo tiene tu dominio.
En cualquier caso, lo que nos cuentas suena bastante bien,
pero yo suelo ser bastante exceptico, sobre todo en un medio tan engañoso
como internet,
y la impresión que puedes dar es la de un charlatán más, que se cree en
posesión de la verdad
y que tiene un método infalible ya no solo para dejar de fumar, sino para
adelgazar y no se cuantas
cosas más.
Si realmente tienes un método tan eficaz, eficiente y elegante, mi consejo
es que escribieras un libro
y conseguirias tener la satisfacción de salvar al mundo y de hacerte de oro.
Al estilo del famoso libro
de Alen Carr "es fácil dejar de fumar, si sabes cómo"
De verdad te ruego perdones mi sarcasmo si eres una persona honesta, pero
internet está lleno de charlatanes y timadores
sobre todo en los temas de adelgazar, dejar de fumar, crecepelos,
alargamiento de penes, anticelulíticos y tantos otros
problemas de siempre de la humanidad para los que no existe una verdadera
solución eficaz, duradera y sin efectos secundarios.
Si realmente estás en estas news, para ayudar a este grupo de
es.soc.cultura.sin-tabaco sin ánimo de lucro con un método realmente válido,
cuenta conmigo y con mi tiempo para editar una Web o cualquier otra acción
que ayude a la gente a decir Adios al Tabaco
Saludos y perdona mi sinceridad si estoy equivocado

Post by CONSULTORS
He enviado una respuesta esta misma mañana pero se ve que se
ha perdido, así que contesto de nuevo.
Estoy básicamente de acuerdo con lo que dices, a excepción de que lo que
digo
es teoría. Sobre todo porque es justo lo que hago en
mi vida profesional. Soy un consultor especialista del cambio (sin
arrogancia).
Abro puertas y quien las considere interesantes, como has hecho tú,
indaga dentro.
La gente viene a mi consulta para cambiar cosas que no desea en su vida.
Por ejemplo cuando alguien quiere superar el tabaco, le enseño
a que cambie esa situación. Aporto la información necesaria y le ayudo
para que se organice con total dominio. Tan sólo es cuestión de que

aprenda

Post by CONSULTORS
a hacer lo
necesario, y no otras cosas que ya sabemos que no funcionan
Entiendo tu modo de entender el asunto y comprendo que cuando alguien no
sabe algo,
lo primero que sucede es que no sabe, que es lo que no sabe.
Por eso tu me dices que es teoría lo de agregar más opciones, porque
aún no sabes hacerlo. Pero creedme, hay ya potentes metodologías
que te permiten cambiar conductas de un modo eficiente e incluso elegante,
sin sufrir.
Sin embargo esto no es lo que nos han contado.
(Nos han dicho lo que es posible y lo que no y estas cosas no están en la
lista, pero por citarte un ejemplo
la gente que viene a la consulta a dejar de fumar lo hace en un sólo día y
muchos felizmente)
Porque no se sufre si se sabe cambiar, se sufre cuando no se sabe hacerlo.
Es el caso de quienes sin preparación especifica, dejan el tabaco o
cualquier otra adicción.
Puede que lo hagan arbitrariamente pagando un alto precio; no han

alcanzado

Post by CONSULTORS
la maestría para
hacerlo óptimamente, es decir con elegancia.
A mi me importaba bien poco conseguir dejar de fumar, eso lo hace
cualquiera.
La cuestión era conseguirlo felizmente y fue lo que conseguí.
Las personas tenemos nuestras creencias y es evidente que sólo buscamos
si tenemos la creencia de que podemos encontrar algo. Si por ejemplo: si

tu

Post by CONSULTORS
crees
que no es posible hacer tal cosa, seguro que ni lo intentas.
Si tu hubieras pensado que es imposible dejar de fumar, ni lo hubieras
intentado.
Cómo tampoco has intentado andar por las paredes.
Otro ejemplo sería el que la gente esta convencida de que el mono del

tabaco

Post by CONSULTORS
existe,
Craso error, y como tal se comportan. En realidad date cuenta de lo que
ocurre;
han estado años sin organizar sus estados de animo y de pronto no van a
aprender.
- rompieron el automatismo natural que tenían y ahora han de reconstruirlo
pero en
vez de eso esperan a que se vaya el mono ¿Qué mono?- Incluso hay quien

sigue

Post by CONSULTORS
años
después sin entender que ha de aprender nuevos modos de organizar sus
estados de animo.
Yo tengo un conocido que según él, pasó mas de diez años con mono de
tabaco.
Vamos, una verdadera barbaridad, pero si él lo cree así... Es un mito,

como

Post by CONSULTORS
lo fue el de que la tierra es plana.
(Para tus dudas, yo pasé veintinueve años fumando alrededor de tres

paquetes

Post by CONSULTORS
diarios de rubio americano.
Se de lo que te hablo.)
Ahora bien, yo extiendo el listón más allá y te digo: se puede hacer
felizmente
si incrementas tus opciones - mediante la capacitación- para conseguir

estar

Post by CONSULTORS
bien;
si agregas variabilidad a tu conducta. Si tienes donde elegir, elegirás.
La cuestión es que la gente hace lo que sabe hacer, no otras cosas.
Si te centras en buscar opciones (aunque sea arbitrariamente) las
encontrarás;
si esperas que se vaya un mono que no está...lo tienes imposible.
Por otro lado fíjate, las ideas que te han mantenido dentro de tus
limitaciones
no pueden sacarte de ellas, ya que son las que las han creado seguramente;
tendrás que agregar más información; tendrás que capacitarte.
"Todo cambio de orden requiere un cambio de información"
Es más fuerte lo que te digo ahora: Mientras la gente crea que hay mono,
no trabajara ni dirigirá sus esfuerzos en la dirección de las autenticas
soluciones.
Esas soluciones no son otras que las de aprender a gestionarse

adecuadamente

Post by CONSULTORS
y esto creedme, no es algo que se herede. Es cuestión de capacitación
Dejar de hacer algo no es superar algo. Dejar de fumar no implica para

nada

Post by CONSULTORS
haber
superado ese problema, que por cierto es mucho más de lo que la gente
piensa.
A las pruebas me remito: 2000.000.000 de fumadores en el mundo.
Y es que el tabaco es una trampa, que como todas, no se exhibe en toda su
dimensión;
de hacerlo nadie caería.
Hablas de que si hay remedios y el propio planteamiento ya te conducirá

a

Post by Jesús
la

Post by CONSULTORS
no solución,
que creo que es lo que tu quieres.
** Uno son los remedios o apaños, que nunca lo llegan a resolver, pero
palian
ciertas situaciones, aunque de seguir con ellos terminan por producir

otros

Post by CONSULTORS
adicionales.
** Otro es el solucionar la situación. Dejar de fumar, limpiar el

organismo,

Post by CONSULTORS
regenerar el
organismo por los males ocasionados, etc...
** El otro es el aprender. Si no aprendemos, no hemos avanzado casi

nada,

Post by Jesús
ya

Post by CONSULTORS
que con
facilidad podemos volver a repetir los mismos actos que ocasionaron el
problema. Que por cierto,
es lo que suele suceder cuando se vuelve a fumar: No se ha aprendido la
lección, ni a
gestionarse desde los propios recursos. Luego se suele poner la atención y
el esfuerzo en el lugar equivocado
No es teoría amigo, creeme. Es más, te diría que es el camino optimo,
aunque hayan más caminos
Dejar de fumar es cambiar.
Mientras hagas lo de siempre obtendrás lo de siempre
Si quieres otros resultados tendrás que hacer otras cosas.
La gente se empeña con el rollo de la adicción y se olvidan de aprender.
Hay mas información en
www.consultors.org
www.adiostabaco.net

Post by Jesús
Holas
Soy nuevo por aquí, llevo un par de semanas sin fumar,
he dejado de fumar en otras ocasiones, incluso hasta 3 años sin tabaco,
lo más dificil para mí no es dejar de fumar, sino NO volver.
Esta claro que no quiero fumar, porque aunque no tuviera nada de

negativo,

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
no me aporta nada positivo, y hay un refrán que dice que "Lo que no
beneficia, perjudica".
Pienso que el problema es que en realidad no dejamos de fumar
sino que nos reprimimos de fumar, y esa represion conlleva sufrimiento
y en un momento de debilidad volvemos a caer en el tabaco.
Ignoro si fumas o no y veo muy acertada la teoría que expones,
pero solo veo eso "teoría",
supongo que el grupo agradecería mucho más algo práctico.
Por si a alguien le sirve, me ha ayudado en este intento de dejar de

fumar

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
el hacer una apuesta con otros dos fumadores: paga una cena el que

fume...

Post by Jesús
Cuantos más entren en la apuesta, mejor, así no habrá acuerdos de "un
cigarrito y seguimos con la apuesta."
Al pasar 10 días ya no existe mono físico, pero el mono psicológico ¿nos
acompañará siempre?
Yo busco remedio para que eso no ocurra.
Todo el mundo suele hablar de los remedios para superar el mono fisico
(parches, chicles, zintabac...)
pero ¿quien tiene remedios para el mono psicológico?
Saludos

Post by CONSULTORS
Una de las cosas que se pasan por alto al dejar de fumar, es que los

noveles

Post by CONSULTORS
exfumadores no tienen demasiadas opciones a la hora de re-organizar su

vida

Post by CONSULTORS
sin tabaco.
Mientras se fuma nuestro pequeño plan diario de felicidad se basa en
administrar tabaco ante cualquier situación, bien sea agradable o
dificultosa.
Cuando decidimos dejar de fumar -sin una preparación especifica-,

una

Post by Jesús
de

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
las

Post by CONSULTORS
muchas cosas que suceden es que se nos encontramos sin alternativas
efectivas para organizar nuestros estados de animo; hemos dejado de

emplear

Post by CONSULTORS
la mono-opción del tabaco y no hemos previsto alternativas ante el

evento,

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
nos encontramos ante un desierto emocional ¿Y ahora qué? ¿Qué hacer?

¿Cómo

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
recuperar el equilibrio emocional?.
En estos momento es muy posible que optemos por la sustitución y

optemos

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
por

Post by CONSULTORS
alternativas no menos peligrosas: comida, dulces, caramelos, incluso

alcohol

Post by CONSULTORS
u otros psicotropos como puedan los ser tranquilizantes, no menos

adictivos

Post by CONSULTORS
y peligrosos que lo que pretendemos dejar.
Salir de la nicotina puede ser muy peligroso o muy sencillo si se

hace

Post by CONSULTORS
lo

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
adecuado y se establece una compensación precisa. Se trataría de que

no

Post by CONSULTORS
se

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
sufrieran carencias que nos condujeran a otros problemas.
Lo más complicado del asunto es crear hábitos nuevos y alternativas
efectivas de felicidad y satisfacción, sobre todo si no se cuenta con

la

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
preparación adecuada en el área concreta.
Si cuando se deja de fumar se cuenta con un amplio abanico de opciones

para

Post by CONSULTORS
establecer los estados de animo, sólo se tienen que elegir cual es la

que

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
nos apetece o interesa en este momento.
Sin embargo la cultura reinante y las creencias de muchos fumadores

suelen

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
ir orientadas a más de lo mismo: ¿Qué agrego a mi cuerpo que haga

por

Post by Jesús
mi

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
lo

Post by CONSULTORS
que yo no se hacer por mis medios?.
"Aprender a vivir en libertad cuesta en muchos casos una vida y a

veces

Post by CONSULTORS

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
cuesta la vida". Dejar de fumar no es otra cosa que aprender a

gestionar

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
los

Post by CONSULTORS
estados de animo, sin nada más que nuestros propios recursos

emocionales

Post by CONSULTORS
y

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
personales.
Mientras eso no se alcanza es muy probable que lo único que se esté
haciendo, sea cambiar de collar al mismo perro. Depender de lo que

sea.

Post by CONSULTORS
La

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
asignatura pendiente no es otra que ser dueños efectivos de nuestra

persona

Post by CONSULTORS
y eso es algo que se consigue con toda la enorme variedad de opciones

que

Post by Jesús

Post by CONSULTORS
nos pone la vida ante nosotros, sólo hay que percibirlas. Gozar de

ellas

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
es

Post by CONSULTORS
solo cuestión de agregar más variabilidad a nuestras actuaciones y

dejar

Post by CONSULTORS

Post by Jesús
las

Post by CONSULTORS
mono-opciones que implican depender de algo.
¿Qué tienes ante ti que aún no percibes como opción de libertad?
Lograr algo -como es la variabilidad- es cuestión de capacidad, y
La capacidad no es algo que se hereda, es algo que se desarrolla.

[Jesús]

Hablando se entiende la gente...

Tu serena, sencilla y sensata contestación ha cambiado la imagen que tenía
de tí.

Si el libro que comentas lo tienes publicado, te agradecería me facilitases
el titulo o ISBN para conseguirlo

Respecto a las Webs, su diseño simple o minimalista no es lo que me impide
ver lo que hay en ellas,
sino la pésima velocidad al acceder a ese servidor gratuito. Y no te
engañes, al igual que en la gastronomía
lo primero que entra por los ojos antes que por la boca, es la presentación
del plato. Algo con pobre aspecto
ni lo probamos a no ser que venga recomendado.

Saludos cordiales igualmente

Post by CONSULTORS
No entiendes muchas cosas porque como es lógico te faltan datos, pero no hay
ningún misterio. Los medios de que dispongo no son otros.
Agradezco que dejes a salvo mi honestidad, y es el motivo por el que sigo
contestándote, de no ser así, para qué entrar en polémicas absurdas de si
uno es bueno o malo. Infantil ¿verdad?
Yo no lo se hacer todo, es evidente.
Las Web son humildes o cochambrosas, pero no permitas que eso te haga
invalidar lo valioso que pueda haber en ellas. Hay más pistas de las que en
principio parece.
El tabaco no es lo que te han contado.
Charlatanes los hay a patadas, eso es evidente, sin embargo nada de lo que
te digo
es teoría. Posesos de la verdad también, y lo que te doy gratuitamente es
información que puede darte parámetros que te faciliten las cosas.
Es un modelo para aprender a gestionarse felizmente sin tabaco, no "el
modelo"
El libro ya está escrito hace dos años, eso no importa, sirve para lo que
sirve.

........

[CONSULTORS]

Grande sapiencia internautica y de lógica, a veces no tan común.
Si es cierto lo que me comentas, de hecho tengo un grave problema con estos
personajes -por decirles algo cariñoso- que va a terminar en los juzgados.

Resulta que han desaparecido del mapa, no hay modo de contactar con ellos
y no puedo trasladar los dominios a otro servidor que ya tengo contratado.
No dispongo del autorizacion code y en estas me veo.

He llegado a personarme en sus oficinas y allí, el portero me comento que ya
no iba nadie. De cualquier modo i espana, el servido o mejor, el
no-servidor, siempre fue una verdadera porquería.

Concretamente la pagina del tabaco la contrate sin publicidad y de la noche
a la mañana el pasado mes de junio apareció esa linda mierda de publicidad.
Con la otra algo similar, en fin, que suerte tengas en la red.

Agradezco tus consejos y los valoro..

El libro es un manual de ejercicios que difícilmente entenderías sin la
formación que doy, ya que son herramientas mentales modernísimas y modelos
desarrollados recientemente, los cuales por si solos no te dirían nada.
Creeme.
Sin embargo, te ofrezco cualquier ayuda que necesites al respecto.

Saludos a todos.

Post by Jesús
Hablando se entiende la gente...
Tu serena, sencilla y sensata contestación ha cambiado la imagen que tenía
de tí.
Si el libro que comentas lo tienes publicado, te agradecería me facilitases
el titulo o ISBN para conseguirlo
Respecto a las Webs, su diseño simple o minimalista no es lo que me impide
ver lo que hay en ellas,
sino la pésima velocidad al acceder a ese servidor gratuito. Y no te
engañes, al igual que en la gastronomía
lo primero que entra por los ojos antes que por la boca, es la

presentación

Post by Jesús
del plato. Algo con pobre aspecto
ni lo probamos a no ser que venga recomendado.
Saludos cordiales igualmente

Post by CONSULTORS
No entiendes muchas cosas porque como es lógico te faltan datos, pero no

hay

Post by CONSULTORS
ningún misterio. Los medios de que dispongo no son otros.
Agradezco que dejes a salvo mi honestidad, y es el motivo por el que sigo
contestándote, de no ser así, para qué entrar en polémicas absurdas de si
uno es bueno o malo. Infantil ¿verdad?
Yo no lo se hacer todo, es evidente.
Las Web son humildes o cochambrosas, pero no permitas que eso te haga
invalidar lo valioso que pueda haber en ellas. Hay más pistas de las

que

Post by Jesús
en

Post by CONSULTORS
principio parece.
El tabaco no es lo que te han contado.
Charlatanes los hay a patadas, eso es evidente, sin embargo nada de lo que
te digo
es teoría. Posesos de la verdad también, y lo que te doy gratuitamente es
información que puede darte parámetros que te faciliten las cosas.
Es un modelo para aprender a gestionarse felizmente sin tabaco, no "el
modelo"
El libro ya está escrito hace dos años, eso no importa, sirve para lo que
sirve.

........

[Juan]

Post by CONSULTORS
Cuando decidimos dejar de fumar -sin una preparación especifica-, una de las
muchas cosas que suceden es que se nos encontramos sin alternativas
efectivas para organizar nuestros estados de animo; hemos dejado de emplear
la mono-opción del tabaco y no hemos previsto alternativas ante el evento

Pues si. Por primera vez, en muchos años, intento y quiero dejar de
fumar. Ayer no fumé, y hoy tampoco hasta la hora en la que puse una
pelicula de esas que me gustan, y me fume dos cigarrillos.

Ahora entiendo eso de "los estados de animo", por el tirón que me pega
el pitillo en las diversas situaciones del día. Pues se ve que me
emocioné con la peli, que me ha hecho poner el cronometro a cero otra
vez.

En fin, espero aprender de estos tan valiosos conocimientos que
compartis en este foro.

Gracias.