Discussion:
ser objetivo -> conocer la verdad
(demasiado antiguo para responder)
Miguel Rodríguez Griñolo
2004-12-07 10:41:17 UTC
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Hola a ***@s:

Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos post
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la razón.
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no lo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy bien y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser humano, y
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que, aunque la
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos aquellos
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro por
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.

Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué vamos a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.

Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.

Saludos.
CONSULTORS
2004-12-07 16:54:42 UTC
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Comparto mucho de lo que dices
Sobre todo lo de que aquí de lo único que casi no se habla es de tabaco.
Tal vez lo primordial antes que el tabaco, sea el respeto.
El respeto al otro y el respeto a uno mismo.
Es posible que algún día las personas lleguen a aceptar lo útil que haya en
el otro como algo que complemente lo que ya tienen.

Eso espero.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos post
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la razón.
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no lo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy bien y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser humano, y
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que, aunque la
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos aquellos
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro por
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.
Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué vamos a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.
Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.
Saludos.
Amelia
2004-12-07 17:55:52 UTC
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Hola Miguel, tambien yo decidí dejar de fumar, pero no una sola vez si no
muchas, y he recaído una y otra vez. Conozco el libro que citas y creí que
me funcionaría, pero supongo que si cuando he conseguido dejarlo, máximo
durante dos años, me daba cierta pereza volver a fumar ahora me ocurre lo
mismo pero a la inversa. Me produce "repelus" correr el riesgo de un nuevo
fracaso, pero dejar de fumar es algo que quiero hacer por muchos motivos.

Si no te importa, como imagino que sabes de que hablo por haberlo
experimentado, te rogaría comentaras el cómo, por personal que sea lo de
conseguir dejarlo, en que momento y manera lo lograste.

Saludos, y mi agradecimiento para todos, antiguos y nuevos contertulios, de
todos trato y consigo ideas que espero me ayuden a conseguirlo yo tambien.

a.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos post
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la razón.
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no lo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy bien y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser humano, y
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que, aunque la
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos aquellos
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro por
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.
Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué vamos a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.
Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.
Saludos.
catacrunch
2004-12-07 18:34:49 UTC
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Yo fumaba un webo y como todos queria dejar de fumar.

Me recomendaron el libro de Allen Carr, lo descargué, me lo lei en una
mañana y hasta hoy (hace 5 meses).
Una vez acabado me fumém el último.
Ni mono ni nada aunque a veces al oler te llama algo la atención.

Creo que todo se centra en tener realmente ganas de dejar de fumar. Hay
gente que quiere sólo dejar la carraspera, así es imposible.

En contra de lo que la gente cree yo recomendaria releer el libro cuando
creas que no te sentaría mal un truja.

salu2 y suerte

PD.- Tened siempre en cuenta que el tabaco no TIENE NADA POSITIVO aunque
queramos autoconvencernos.

=========<<<<>>>==========
ojos que no ven...motero que se ostia!
sedna
2004-12-07 19:23:00 UTC
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Amelia,
lo primero es lo primero:
¿¿SEGURO QUE QUIERES DEJARLO???

Pongo la pregunta en mayúsculas porque es lo + importante: hacer
introspección para saber REALMENTE si verdaderamente quieres dejarlo pasando
por saber el por qué

Sólo entonces tendrás medio camino recorrido y podrás leerte el libro de A.
Carr por ej o seguir los consejos de catacrunch o no necesitarás nada más
para dejarlo ya que lo primordial es tomar la decisión con toda convicción.
Cualquier otro método no sirve.

Suerte y ánimo.

Sedna
Post by Amelia
Hola Miguel, tambien yo decidí dejar de fumar, pero no una sola vez si no
muchas, y he recaído una y otra vez. Conozco el libro que citas y creí que
me funcionaría, pero supongo que si cuando he conseguido dejarlo, máximo
durante dos años, me daba cierta pereza volver a fumar ahora me ocurre lo
mismo pero a la inversa. Me produce "repelus" correr el riesgo de un nuevo
fracaso, pero dejar de fumar es algo que quiero hacer por muchos motivos.
Si no te importa, como imagino que sabes de que hablo por haberlo
experimentado, te rogaría comentaras el cómo, por personal que sea lo de
conseguir dejarlo, en que momento y manera lo lograste.
Saludos, y mi agradecimiento para todos, antiguos y nuevos contertulios, de
todos trato y consigo ideas que espero me ayuden a conseguirlo yo tambien.
a.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos
post
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la
razón.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no
lo
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy bien y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser humano,
y
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que, aunque
la
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos
aquellos
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro
por
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.
Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué vamos a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.
Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.
Saludos.
Amelia
2004-12-21 11:10:16 UTC
Permalink
Mi querida Sedna, (muchas gracias por tus ánimos) si, querida porque hace
tanto que te escucho que ya te tengo aprecio, pero sobre todo por estar
siempre ahí, y porque me consta que has ayudado y mucho. (En las posibles
diferencias que podáis tener tú y C no entro porque tambien él me esta
ayudando mucho)

Dices bien, la cuestión es conseguir dejar de fumar "con toda convicción", y
yo creo que los métodos tienen que ser personalizados y una vez
interiorizado lo que sea y como se llame, a vivir más y mejor.

¿Recuerdas aquel texto respecto al tabaco y él, de Terenxi Moix? Me gustaría
recuperarlo si lo tienes. Me consta que con dicho texto, más de una persona
dejo de fumar aunque él no lo consiguiera.

Un abrazo agradecido.
a.
Post by sedna
Amelia,
¿¿SEGURO QUE QUIERES DEJARLO???
Pongo la pregunta en mayúsculas porque es lo + importante: hacer
introspección para saber REALMENTE si verdaderamente quieres dejarlo pasando
por saber el por qué
Sólo entonces tendrás medio camino recorrido y podrás leerte el libro de A.
Carr por ej o seguir los consejos de catacrunch o no necesitarás nada más
para dejarlo ya que lo primordial es tomar la decisión con toda convicción.
Cualquier otro método no sirve.
Suerte y ánimo.
Sedna
Post by Amelia
Hola Miguel, tambien yo decidí dejar de fumar, pero no una sola vez si no
muchas, y he recaído una y otra vez. Conozco el libro que citas y creí que
me funcionaría, pero supongo que si cuando he conseguido dejarlo, máximo
durante dos años, me daba cierta pereza volver a fumar ahora me ocurre lo
mismo pero a la inversa. Me produce "repelus" correr el riesgo de un nuevo
fracaso, pero dejar de fumar es algo que quiero hacer por muchos motivos.
Si no te importa, como imagino que sabes de que hablo por haberlo
experimentado, te rogaría comentaras el cómo, por personal que sea lo de
conseguir dejarlo, en que momento y manera lo lograste.
Saludos, y mi agradecimiento para todos, antiguos y nuevos contertulios, de
todos trato y consigo ideas que espero me ayuden a conseguirlo yo tambien.
a.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos
post
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la
razón.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no
lo
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy
bien
Post by sedna
Post by Amelia
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser humano,
y
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que, aunque
la
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos
aquellos
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro
por
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.
Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué
vamos
Post by sedna
Post by Amelia
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.
Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.
Saludos.
CONSULTORS
2004-12-07 23:40:48 UTC
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¡Anda! que no te podrás quejar. Cuanta gente dándote apoyo.
Eso está bien, sin embargo apoyo solamente no te servirá de mucho
y sobre todo, no te aportará ningún tipo de capacitación. Pero bueno,
la intención ya sabes que es buena y a veces también es muy importante.

Efectivamente tienes razón, el miedo al fracaso es lo que realmente paraliza
a mucha gente a que lo deje, y no sin razón, porque cada vez que recaes
tu creencia sobre el poder del tabaco aumenta y tu creencia sobre tu propio
poder ha disminuido. Y lo peor, probablemente sepas o pienses que el modo
en que lo intentaste no te funcionará una próxima vez. Tal vez ya lo has
comprobado.

Sin embargo, yo te diría: ¿Y qué has aprendido de todas esas y cada una de
esas
veces en que no lo has conseguido? Algo es seguro: Esas no son el modo de
conseguirlo.

Si quieres obtener resultados distintos, tendrás que hacer cosas diferentes.

Por otro lado ten en cuenta que el fracaso propiamente dicho, no existe.
Lo que si existen son los resultados. Resultados que te gusten o no son eso,
resultados y como tal se pueden modificar si realizas los ajustes precisos.

Querer es algo muy importante para conseguirlo, pero no te dejes arrastrar,
tan sólo es una de las cosas que necesitas y por si mismo con querer no es
ni por asomo suficiente. De ser así tu no fumarías ahora.

Querer sin preparación tan sólo te conduce a espinosos resultados y no te
garantiza absolutamente nada. Si lo que te comento no fuera así no
existirían
las frustraciones, y creedme, hay mucha gente frustrada y no sólo con el
asunto
del tabaco sino con cualquier cosa en la vida. Por eso te digo que no te
creas eso,
porque fíjate: Es como si te digo con que quieras volar es suficiente,
puedes lanzarte al vacío que ya te saldrán las alas.

NO VALE SÓLO CON QUERER
Querer está muy bien, pero es algo así como si quieres hacer un viaje y
tan sólo cuentas con la gasolina (Gasolina=Querer, es la energía)

Para llegar a ese sitio donde quieres ir necesitarás un coche (los medios),
también necesitaras un mapa que te informe a cerca de como llegar a ese
lugar(
Información de como hacerlo), por supuesto tu tendrás que aprender a
conducirlo
(te tendrás que capacitar)y una de las cosas que pueden ser más importantes:
tendrás que saber por qué quieres ir allí y por qué es tan importante para
ti ir allí.
Porque algo que suele suceder con mucha frecuencia es que la gente va a los
sitios
por esnobismo o inducción y cuando está allí se dan cuenta de que en
realidad a
***@s les es indiferente, con lo cual lo más fácil es que se vuelvan. En
esta pagina
encontrarás algo mejor explicado esto que te expongo.
http://www.adiostabaco.org/loquehayquetener.htm - http://adiostabaco.org

A otro nivel te diría qué en sí el problema originario no está en el tabaco
sino
que el tabaco básicamente y del modo que se haya dado es producto de tus
problemas, dificultades, o carencias.

La pregunta que te trasladaría es ¿De qué asuntos es producto tu tabaquismo?
Porque claro, no creo que haya surgido y mantenido por arte de magia sin un
proceso previo.

Desde luego que la nicotina es el adhesivo que te pega al tabaco, pero hay
mucho
más que depende de nosotros y el adhesivo tratado adecuadamente se disuelve
con facilidad.

En definitiva, si quieres dejarlo te aconsejaría establecer un compromiso
serio e inquebrantable http://www.adiostabaco.org/ELPODERDELASDECISIONES.htm
(Investiga porque es tan importante para ti dejar de fumar), después
investigar y prepararte
y después establecer un plan para conseguirlo.

Indiscutiblemente hay quien lo consigue arbitrariamente e improvisando. No
te lo aconsejo,
sobre todo si no quieres correr el riesgo de recaer (y aferrarte más al
tabaco) y lograrlo
con elegancia, sin desfondarte y perdiendo mucho de lo que en realidad
quieres conseguir: Felicidad.

En cuanto al libro en cuestión te diré que es de lo más horrado que he leído
sobre el tema,
sin embargo lo único que trabaja son las creencias de que sí puedes.
No dice como hacerlo, pero te empodera, puede ser de utilidad releerlo,
no obstante hay que prepararse mejor, ya que dejarlo inadecuadamente reviste
peligros
lo suficientemente importantes como para tenerlos en cuenta.
http://www.adiostabaco.org/peligrospordejardefumar1.htm
http://www.adiostabaco.org/peligrospordejardefumar2.htm

Recibe un buen capazo de ánimos
Post by Amelia
Hola Miguel, tambien yo decidí dejar de fumar, pero no una sola vez si no
muchas, y he recaído una y otra vez. Conozco el libro que citas y creí que
me funcionaría, pero supongo que si cuando he conseguido dejarlo, máximo
durante dos años, me daba cierta pereza volver a fumar ahora me ocurre lo
mismo pero a la inversa. Me produce "repelus" correr el riesgo de un nuevo
fracaso, pero dejar de fumar es algo que quiero hacer por muchos motivos.
Si no te importa, como imagino que sabes de que hablo por haberlo
experimentado, te rogaría comentaras el cómo, por personal que sea lo de
conseguir dejarlo, en que momento y manera lo lograste.
Saludos, y mi agradecimiento para todos, antiguos y nuevos contertulios, de
todos trato y consigo ideas que espero me ayuden a conseguirlo yo tambien.
a.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos
post
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la
razón.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no
lo
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy bien y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser
humano,
Post by Amelia
y
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que,
aunque
Post by Amelia
la
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos
aquellos
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro
por
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.
Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué vamos a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.
Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.
Saludos.
Miguel Rodríguez Griñolo
2004-12-08 11:51:12 UTC
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Hola otra vez.
Ayyy, lo de CONSULTORS está muy bien, sin embargo permíteme amigo mio
proponga una nueva página que creo que se acerca a lo que comentas en tus
correos, es www.helios3000.net/desarrollo (no tengo ni idea quien es el
webmaster, ni importa). Y lo repito, está muy bien, se cambia, es verdad.
Pero bajo mi humilde opinión creo que necesitamos respuestas, o historias, o
lo que sea con algo más de sentimientos y menos de realismo (que sabemos que
es así). Como respuesta a Amelia, ahí va, es..mi historia con el tabaco.

"Miro hacia atrás, hace ya algunos años. Tenía 14, no 13 (cumplo en Octubre)
y fue en el cambio de la EGB a BUP como muchos de mi generación (ahora tengo
28). Un bar en Huelva, "el submarino", una bebida, una jarra de cerveza con
un vasito dentro de whisky y una cañita para cada uno de los amigos (los
cuatro gatos nos autollamabamos, por muchos compis que salieramos siempre
nos quedabamos los cuatro, Pablo, Marcos, Javi y yo) y a beber. Y en el
final de una de esas jarras, otro compi que pasaba por allí me dijo, toma,
un cigarrillo. Desde ese día hasta hace dos años: 13 años fumando".

Me preguntas el cómo, cómo lo logré. Bueno, en aquel bar hace ya 15 años yo
me fumé aquel cigarro junto a otros dos de los cuatro gatos, otro no lo
quiso y hoy no fuma. Mi familia, hasta los 26 años, padre, madre y dos
hermanas han sido y son fumadores. En la casa de mi infancia y juventud el
tabaco era parte de mi vida, estaba...uhhhh...integrado y quitarlo era cosa
de locos. Recuerdo que cuando mi madre se enteró (o disimuló enterarse) me
dijo: ¡¡no, no quiero que fumes!!. Eso fue todo. Una simple frase. Creo que
aunque la mujer hubiera puesto mucho más empeño el resultado hubiera sido el
mismo. Ya ves, yo con 13 años, en una casa de fumadores. Mi madre, una
fumadora empedernida, únicamente me dijo aquella frase. En 13 años no volvió
a decir nada más del tabaco.

Hace dos años pasó por mi casa y la de mi pareja una tía suya de Valencia.
Por aquel entonces yo no fumaba en casa ya que poco tiempo atrás me dieron
la feliz (la mejor) noticia de que iba a ser padre y por acuerdo con mi
pareja habiamos quedado que yo no fumaba en casa. Esta mujer valenciana
comentó algunas cosas sobre el tabaco y como ella lo había dejado. Habló de
lo que el fumador dice: "me gusta", "me relaja", ... y de romper una cadena
o yo que sé. Bueno eso es lo que pensé en ese momento: otra que sabe mucho.
Un mes después llegó a casa de mis suegros un libro desde Valencia con una
nota: "por si algún día decides dejar de fumar". Resulta que hacía un par de
semanas lo había dejado y lo estaba pasando fatal, realmente mal, recuerdo
que tenía una ansiedad tal que algunas veces me costaba hasta levantarme. Me
senté en el sofá del salón de casa de mis suegros, abrí el libro y me leí la
primera página. Esa tarde me lo leí entero. Haré o no muchas cosas en la
vida. Me pasarán o no otro montón de cosas ajenas a mi propia voluntad y
decisiones. Pero hay una cosa con la que no volveré a vivir, con el tabaco.

Tengo una hija de 14 meses que es lo mejor que me ha pasado y espero que
nunca fume y si llega su momento en cualquier "submarino", con cualquier
"bebida" y algún compi le ofrece cualquier "cigarrillo" espero enseñarle el
camino para que pueda decidir correctamente. Pero si ni por esas y empieza a
fumar siempre estaré con ella haciendola ver que la vida, sin tabaco, es
vida, es...mejor vida.

Amelia, no vas a fracasar, seguro (yo creo que nunca se fracasa al dejar el
tabaco). Los factores externos están ahí y en ocasiones influyen en nuestras
decisiones o nuestros actos sin saber hasta que punto pueden cambiar nuestra
vida. Pero son nuestras propias decisiones las que construyen realmente
nuestra vida, son las más poderosas.
¿Y el momento?, también preguntas por el momento. Pues mi respuesta es
AHORA.
¿La manera?, tu última pregunta. DECIDI correctamente.

Saludos.
Post by Amelia
Hola Miguel, tambien yo decidí dejar de fumar, pero no una sola vez si no
muchas, y he recaído una y otra vez. Conozco el libro que citas y creí que
me funcionaría, pero supongo que si cuando he conseguido dejarlo, máximo
durante dos años, me daba cierta pereza volver a fumar ahora me ocurre lo
mismo pero a la inversa. Me produce "repelus" correr el riesgo de un nuevo
fracaso, pero dejar de fumar es algo que quiero hacer por muchos motivos.
Si no te importa, como imagino que sabes de que hablo por haberlo
experimentado, te rogaría comentaras el cómo, por personal que sea lo de
conseguir dejarlo, en que momento y manera lo lograste.
Saludos, y mi agradecimiento para todos, antiguos y nuevos contertulios, de
todos trato y consigo ideas que espero me ayuden a conseguirlo yo tambien.
a.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos
post
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la
razón.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no
lo
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy bien y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser humano,
y
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que, aunque
la
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos
aquellos
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro
por
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.
Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué vamos a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.
Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.
Saludos.
CONSULTORS
2004-12-08 13:13:15 UTC
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Muy bonita la historia, Hay tantas cosas que valen realmente la pena y que
son importantes... está bien, y además es incluyente.
Incluye más información, sin embargo, siempre es mejor si te preparas.
Porque las personas a veces no sabemos percibir todo eso que sería de valor
para nosotros. En lo que dices, que es precioso a mi. modo de ver, hay
muchos huecos de cosas y valoraciones que sin darte cuenta organizaste de un
modo excelente y que no se llegan a transmitir en un correo. Insisto, abogo
por la preparación, no le quita nada y le aportará más seguridad de éxito.

Dentro de esto puedes comenzar por lo que tendrás que hacer
(Por ejemplo: hacer valoraciones más amorosas hacia ti, desprenderte de todo
lo que te recuerde al tabaco, hacer compromiso de dejarlo, hacer una
preparación emocional ante posibles situaciones criticas, tener preparados
recursos para compensar la nueva situación (no sustituir)... Hay mucho más
que hacer)

y también por lo que no tendrás que hacer. (Por ejemplo, almacenar tabaco
por si a caso, tener ceniceros por casa, hacer recuerdos de sensaciones
sobre lo que pensabas o sentías cuando fumabas, tomar alcohol y otras cosas
toxicas mientras lo dejes, abusar de comida o dulces,... hay infinidad de
cosas que para conseguirlo no hay que hacer)

También por lo que tendrás que pensar (Por ejemplo.- En lo valiosa que eres,
lo que importa, en lo que no importa, en porque quieres dejarlo, en porque
es eso valioso para ti, en lo que conseguirás, en lo bien que estarás cuando
realmente lo consigas...y mucho más)
y por lo que no tendrás que pensar. (Podrás hacer una buena lista)
Porque necesitas sentir determinadas cosas
y otras no las necesitas sentir.

Yo haría una lista de cada una de estas áreas que te comento
Ánimo
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Hola otra vez.
Ayyy, lo de CONSULTORS está muy bien, sin embargo permíteme amigo mio
proponga una nueva página que creo que se acerca a lo que comentas en tus
correos, es www.helios3000.net/desarrollo (no tengo ni idea quien es el
webmaster, ni importa). Y lo repito, está muy bien, se cambia, es verdad.
Pero bajo mi humilde opinión creo que necesitamos respuestas, o historias, o
lo que sea con algo más de sentimientos y menos de realismo (que sabemos que
es así). Como respuesta a Amelia, ahí va, es..mi historia con el tabaco.
"Miro hacia atrás, hace ya algunos años. Tenía 14, no 13 (cumplo en Octubre)
y fue en el cambio de la EGB a BUP como muchos de mi generación (ahora tengo
28). Un bar en Huelva, "el submarino", una bebida, una jarra de cerveza con
un vasito dentro de whisky y una cañita para cada uno de los amigos (los
cuatro gatos nos autollamabamos, por muchos compis que salieramos siempre
nos quedabamos los cuatro, Pablo, Marcos, Javi y yo) y a beber. Y en el
final de una de esas jarras, otro compi que pasaba por allí me dijo, toma,
un cigarrillo. Desde ese día hasta hace dos años: 13 años fumando".
Me preguntas el cómo, cómo lo logré. Bueno, en aquel bar hace ya 15 años yo
me fumé aquel cigarro junto a otros dos de los cuatro gatos, otro no lo
quiso y hoy no fuma. Mi familia, hasta los 26 años, padre, madre y dos
hermanas han sido y son fumadores. En la casa de mi infancia y juventud el
tabaco era parte de mi vida, estaba...uhhhh...integrado y quitarlo era cosa
de locos. Recuerdo que cuando mi madre se enteró (o disimuló enterarse) me
dijo: ¡¡no, no quiero que fumes!!. Eso fue todo. Una simple frase. Creo que
aunque la mujer hubiera puesto mucho más empeño el resultado hubiera sido el
mismo. Ya ves, yo con 13 años, en una casa de fumadores. Mi madre, una
fumadora empedernida, únicamente me dijo aquella frase. En 13 años no volvió
a decir nada más del tabaco.
Hace dos años pasó por mi casa y la de mi pareja una tía suya de Valencia.
Por aquel entonces yo no fumaba en casa ya que poco tiempo atrás me dieron
la feliz (la mejor) noticia de que iba a ser padre y por acuerdo con mi
pareja habiamos quedado que yo no fumaba en casa. Esta mujer valenciana
comentó algunas cosas sobre el tabaco y como ella lo había dejado. Habló de
lo que el fumador dice: "me gusta", "me relaja", ... y de romper una cadena
o yo que sé. Bueno eso es lo que pensé en ese momento: otra que sabe mucho.
Un mes después llegó a casa de mis suegros un libro desde Valencia con una
nota: "por si algún día decides dejar de fumar". Resulta que hacía un par de
semanas lo había dejado y lo estaba pasando fatal, realmente mal, recuerdo
que tenía una ansiedad tal que algunas veces me costaba hasta levantarme. Me
senté en el sofá del salón de casa de mis suegros, abrí el libro y me leí la
primera página. Esa tarde me lo leí entero. Haré o no muchas cosas en la
vida. Me pasarán o no otro montón de cosas ajenas a mi propia voluntad y
decisiones. Pero hay una cosa con la que no volveré a vivir, con el tabaco.
Tengo una hija de 14 meses que es lo mejor que me ha pasado y espero que
nunca fume y si llega su momento en cualquier "submarino", con cualquier
"bebida" y algún compi le ofrece cualquier "cigarrillo" espero enseñarle el
camino para que pueda decidir correctamente. Pero si ni por esas y empieza a
fumar siempre estaré con ella haciendola ver que la vida, sin tabaco, es
vida, es...mejor vida.
Amelia, no vas a fracasar, seguro (yo creo que nunca se fracasa al dejar el
tabaco). Los factores externos están ahí y en ocasiones influyen en nuestras
decisiones o nuestros actos sin saber hasta que punto pueden cambiar nuestra
vida. Pero son nuestras propias decisiones las que construyen realmente
nuestra vida, son las más poderosas.
¿Y el momento?, también preguntas por el momento. Pues mi respuesta es
AHORA.
¿La manera?, tu última pregunta. DECIDI correctamente.
Saludos.
Post by Amelia
Hola Miguel, tambien yo decidí dejar de fumar, pero no una sola vez si no
muchas, y he recaído una y otra vez. Conozco el libro que citas y creí que
me funcionaría, pero supongo que si cuando he conseguido dejarlo, máximo
durante dos años, me daba cierta pereza volver a fumar ahora me ocurre lo
mismo pero a la inversa. Me produce "repelus" correr el riesgo de un nuevo
fracaso, pero dejar de fumar es algo que quiero hacer por muchos motivos.
Si no te importa, como imagino que sabes de que hablo por haberlo
experimentado, te rogaría comentaras el cómo, por personal que sea lo de
conseguir dejarlo, en que momento y manera lo lograste.
Saludos, y mi agradecimiento para todos, antiguos y nuevos contertulios, de
todos trato y consigo ideas que espero me ayuden a conseguirlo yo tambien.
a.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Ufff, en este foro de lo que no se habla es de tabaco. He leido algunos
post
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
de consultors, adiostabaco o como se ponga y pienso que lleva toda la
razón.
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Si, si, se ve que es una persona culta, que sabe lo que dice y que si no
lo
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
sabe se documenta antes de decirlo. Pero creo que hace una cosa muy
bien
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Post by Amelia
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
y
es dejar todo lo que le sobra fuera y hablar únicamente basándose en la
objetividad, vamos la única verdad (es bueno leerlo, estemos de acuerdo o
no, estas personas son capaces de mostrar muchas cosas y hacernos pensar,
eso no es malo :-)). Si una pulga en el jardín de una casa pudiera hablar
diria que su vida es mucho más placentera que la de cualquier ser humano,
y
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
lo mejor de todo es que lo es, nos guste o no. Como yo pienso que, aunque
la
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
vida sería mejor si todos fueramos pulgas, hacemos que nuestra vida sea
"compleja" cubriendo esa objetividad de mil y una cosas, para todos
aquellos
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
que han dejado el tabaco, ¡¡enhorabuena!! y para los que leen este foro
por
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
primera vez y vienen buscando alguna ayuda (como yo hice en mi momento),
¡¡Ánimo, la decidión que habeis tomado es la mejor que se puede tomar!!.
Aportando tanto las cosas buenas como las malas que nos han pasado con el
tabaco podemos decidir mucho mejor, es cuestión de saber sobre qué
vamos
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Post by Amelia
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
a
decidir.
A mi me fue muy bien leer el libro de Allen Carr una vez que tomé la
decisión.
Gracias a todos los que escribis en este foro. Ayudais a mucha gente.
Saludos.
Amelia
2004-12-08 21:49:31 UTC
Permalink
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
Amelia, no vas a fracasar, seguro (yo creo que nunca se fracasa al dejar
el
Post by Miguel Rodríguez Griñolo
tabaco).
Catacrunch, Sedna, Consultors,Miguel...Muchas gracias a todos, de verdad.
Me siento endeudada con todos vosotros.

Me habéis dado mucho material en que pensar, y recordado "herramientas"
como por ejemplo tratar de hacer algo más de un ejercicio que me resulte
agradable a poder ser divertido, como andar que me encanta y bailar:)
alimentarme de una determinada manera mucho más sana y racional, beber
más agua e infusiones para ayudar a hacer la "limpieza" de toxinas y
alquitranes,
relajación, me gusta la que consigo por medio de la respiración ventral,
la T.C.C si fuera necesaria...

Si no todas a las vez, estás y otras ideas como un cambio progresivo de
actividades que no me inciten a fumar posiblemente me puedan ayudar
tambien para el propósito que nos ocupa, sin olvidarme de hacer lo primero
ese análisis introspectivo teniendo muy presente que el tabaco no nos
aporta nada bueno, estoy convencida de que esta vez lo lograre.

¡Ah! "Limpieza" de ceniceros, mecheros y el entorno, una vez conseguido
repasar lecturas como, A. Carr, y desde ya cuento con vosotros. Para lo
que se pueda, hacerlo conmigo.

Esta vez, me haré todo un plan con las estrategias y medidas que conozca,
razonablemente posibles y sostenibles. Nos leemos.

Saludos agradecidos.
a.


"Amelia" <***@terra.es> escribi� en el mensaje news:***@individual.net...
F. de la Cruz
2004-12-09 08:29:29 UTC
Permalink
Enhorabuena por la decisión y ¡adelante!. Te digo una cosa muy en serio,
Amelia, si yo lo he dejado, cualquier persona del mundo puede, porque yo
tenía el tabaquismo más atroz que haya conocido y mis dependencias
(esclavitudes mejor dicho) eran enormes y de todo tipo.
Han sido 34 años de intoxicación que aborrezco. Pero ya pasó. Perdonadme
todos la publicidad, pero me parece útil: antes bebía cerveza con las
comidas. Ahora bebo Solán de Cabras a todas horas y zumos Minute Maid (los
que tienen más porcentaje de zumo natural y sin azúcar añadido). Me he
aficionado, poco a poco que ya no estoy para grandes trotes, al ejercicio y
he descubierto que proporciona un bienestar y un estado de satisfacción
desconocidos para mi. Ya he conseguido perder un kilo mas de los cinco que
gané al dejar el tabaco y no pienso dejarlo hasta que me ponga en los 75 que
me corresponden. Estoy contento y satisfecho de mi mismo. Me siento bien por
mi y mis hijos, que ya casi habían perdido su fe en mí y, no sé si a todos,
pero a mi el sexo me sabe ahora mas rico.
Creo que todo es cuestión de autoestima. Ahora tengo mas y agradezco a todo
este grupo la ayuda que siempre me prestó.
Y tu, Amelia, aunque dejes el tabaco, no dejes de pasar por aquí de cuando
en vez. Un gran saludo.
Fernando
Amelia
2004-12-21 10:17:03 UTC
Permalink
Muchas gracias Fernando, por tus ánimos y por compartir tú experiencia con
el tabaco. Por lo que te he leído me gusta como dices las cosas, además de
ser cierto que leeros en el grupo ayuda mucho.

Treinta y cuatro años es mucho tiempo...Pues yo casi como tú, toda una vida
pegada al cigarrillo. A mi me avergüenza reconocerlo, pero me imagino
fumando cuando sea más mayor y me doy asco.

A ver si tambien yo lo consigo esta vez.

Es cierto lo que dices sobre la autoestima, durante el tiempo que estuve sin
fumar, me sentía precisamente como ahora me gustaría. En eso estamos.

Si me lo permites me despido con un abrazo.

a.
Post by F. de la Cruz
Enhorabuena por la decisión y ¡adelante!. Te digo una cosa muy en serio,
Amelia, si yo lo he dejado, cualquier persona del mundo puede, porque yo
tenía el tabaquismo más atroz que haya conocido y mis dependencias
(esclavitudes mejor dicho) eran enormes y de todo tipo.
Han sido 34 años de intoxicación que aborrezco.> Creo que todo es cuestión
de autoestima. Ahora tengo mas y agradezco a todo
Post by F. de la Cruz
este grupo la ayuda que siempre me prestó.
[]
Post by F. de la Cruz
Y tu, Amelia, aunque dejes el tabaco, no dejes de pasar por aquí de cuando
en vez. Un gran saludo.
Fernando
Ave Fenix
2004-12-09 15:28:07 UTC
Permalink
Pues nada Amelia. muchos animos, y mucha voluntad.
Y cuando te decidas, los primeros dias, repasa muchas veces tus
motivaciones. Ayuda mucho

Un saludo

Ave Fenix

---------------------
"Amelia" <***@terra.es> escribi� en el mensaje news:***@individual.net...

[...]
Amelia
2004-12-21 10:34:57 UTC
Permalink
Muchas gracias Ave Fenix, como bien dices, repasar mis motivaciones a
menudo, sobre todo al principio. Voluntad, apoyo por vuestra parte, me sabe
mal abusar de vosotros así como de Consultor, pero no estoy dispuesta a
continuar haciendo lo mismo y toda ayuda es poca.

Saludos agradecidos.
a.
Post by Ave Fenix
Pues nada Amelia. muchos animos, y mucha voluntad.
Y cuando te decidas, los primeros dias, repasa muchas veces tus
motivaciones. Ayuda mucho
Un saludo
Ave Fenix
---------------------
[...]
Blanca
2004-12-22 12:59:44 UTC
Permalink
Amelia:
Por si te sirve de algo te diré que una vez que dejé de fumar una de mis
prioridades fue borrarme de este grupito y que ahora suelo venir muy
esporádicamente... Y desde luego que ya no vuelvo a poner en favoritos e
iniciando el ordenador aquel programa en inglés donde te venía configurado
aquello de las fechas y del dinero ahorrado...
¡Suerte y un beso!
¡Feliz Navidad!
Post by Amelia
Muchas gracias Ave Fenix, como bien dices, repasar mis motivaciones a
menudo, sobre todo al principio. Voluntad, apoyo por vuestra parte, me sabe
mal abusar de vosotros así como de Consultor, pero no estoy dispuesta a
continuar haciendo lo mismo y toda ayuda es poca.
Saludos agradecidos.
a.
Post by Ave Fenix
Pues nada Amelia. muchos animos, y mucha voluntad.
Y cuando te decidas, los primeros dias, repasa muchas veces tus
motivaciones. Ayuda mucho
Un saludo
Ave Fenix
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